Строим Дом

Партнер раздела: HAGER
Перезагрузить страницу

качество кабельной продукции на отечественном рынке

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2019, 13:33   #4421
Woolfer_a
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2017
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 417
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 183 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для Woolfer_a с помощью AIM
По умолчанию

Всем привет.
Столкнулся тут недавно с тем что СИП кабель посыпался, точнее ссохлась изоляция от ультрафиолета и рассыпалась. Пообщавшись с электриком нашего садового кооператива услышал что это не единичные уже случаи. 10-15 лет было этим кабелям. У кого были подобные случаи и есть-ли какие советы по этому поводу? Всегда считал что СИП можно брать любой и не важно какого производителя, точнее никогда не уточняли производителя и брали то, что есть в наличии.
Woolfer_a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2019, 20:51   #4422
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 228 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Woolfer_a Посмотреть сообщение
Всем привет.
Столкнулся тут недавно с тем что СИП кабель посыпался, точнее ссохлась изоляция от ультрафиолета и рассыпалась. Пообщавшись с электриком нашего садового кооператива услышал что это не единичные уже случаи. 10-15 лет было этим кабелям. У кого были подобные случаи и есть-ли какие советы по этому поводу? Всегда считал что СИП можно брать любой и не важно какого производителя, точнее никогда не уточняли производителя и брали то, что есть в наличии.

Вы из Одессы? Вообще-то для прокладки в Ваших широтах предпочтительно использовать СиП-Т - тропическое исполнение. Это совет на будущее, когда будете менять те жилы, что у Вас остались
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2019, 07:36   #4423
Woolfer_a
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2017
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 417
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 183 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для Woolfer_a с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergiyzp Посмотреть сообщение
Вы из Одессы? Вообще-то для прокладки в Ваших широтах предпочтительно использовать СиП-Т - тропическое исполнение. Это совет на будущее, когда будете менять те жилы, что у Вас остались
Я живу в садовом кооперативе, у нас у всех абонентские отводы меняли на СИП 15 лет назад. У кого-то меняли чуть позже, но примерно в одно и тоже время. Выбором производителя не заморачивались (уверен что большинство аналогично). А посыпался кабель у соседки, каким-то чудом он не успел коротнуть, остатки изоляции просто были зажаты между проводниками. И посыпался он даже в местах, которые всё время в тени были. Могу сделать фото огрызка, но я думаю что всем и так понятно. Мой отвод, как и отводы соседей, живые, но сколько они ещё простоят?
Мой пост - предупреждение форумчанам что СИП не так уж и хорош и нужно быть с ним внимательнее.
Woolfer_a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Woolfer_a за это полезное сообщение:
igorrius (23.08.2019)
Старый 23.08.2019, 07:46   #4424
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 21,763
Вы сказали Спасибо: 7,688
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,800 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Woolfer_a Посмотреть сообщение
Мой пост - предупреждение форумчанам что СИП не так уж и хорош и нужно быть с ним внимательнее.
СИП, как и все в этом мире, бывает разного качества. Нужно смотреть производителя и сертификаты, но даже это не исключает брак.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2019, 08:20   #4425
Woolfer_a
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2017
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 417
Вы сказали Спасибо: 171
Поблагодарили 183 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для Woolfer_a с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь&Ира Посмотреть сообщение
СИП, как и все в этом мире, бывает разного качества. Нужно смотреть производителя и сертификаты, но даже это не исключает брак.
И кому и куда предъявлять будете через 15 лет? -пусть даже с сертификатами, чеками и т.д.
У нас это факты не единичные. Конкретный обслуживающий электрик уже заменил десяток таких ответвлений. ИМХО через ещё лет 5-10 могут посыпаться и остальные.
Woolfer_a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2019, 09:58   #4426
Игорь&Ира
Супер старожил форума
 
Регистрация: 08.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 21,763
Вы сказали Спасибо: 7,688
Поблагодарили 5,488 раз(а) в 3,800 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Woolfer_a Посмотреть сообщение
И кому и куда предъявлять будете через 15 лет?
Предьявлять в пределах гарантийного срока.
Игорь&Ира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2019, 11:49   #4427
igorrius
Старожил форума
Аватар для igorrius
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,826
Вы сказали Спасибо: 2,179
Поблагодарили 829 раз(а) в 528 сообщениях
Отправить сообщение для igorrius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
СИП, как и все в этом мире, бывает разного качества. Нужно смотреть производителя и сертификаты, но даже это не исключает брак.
наличие сертификата ни о чем не говорит.

Желательно брать что то типа Энергопрома, Южкабеля, Одескабеля.

изоляция должна быть из специального полиэтилена , а лучше- сшитый полиэтилен ( сип-5 , asxsn )

у знакомой муж работает в РЕСе , так у них там такой СИП для работы выдают, что изоляция трескает уже на этапе монтажа....
igorrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2019, 14:23   #4428
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 228 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorrius Посмотреть сообщение
наличие сертификата ни о чем не говорит.

Желательно брать что то типа Энергопрома, Южкабеля, Одескабеля.

изоляция должна быть из специального полиэтилена , а лучше- сшитый полиэтилен ( сип-5 , asxsn )

у знакомой муж работает в РЕСе , так у них там такой СИП для работы выдают, что изоляция трескает уже на этапе монтажа....

В принципе, полиэтилен "сшивают" в любом случае, это процесс производства полиэтилена из этилена. Сшивка бывает разных типов - силановая, пироксидная либо радиационная. В кабельном производстве используют первые два.
Несшитий полиэтилен - это не полиэтилен
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sergiyzp за это полезное сообщение:
neoteh (14.10.2019)
Старый 23.08.2019, 15:41   #4429
igorrius
Старожил форума
Аватар для igorrius
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,826
Вы сказали Спасибо: 2,179
Поблагодарили 829 раз(а) в 528 сообщениях
Отправить сообщение для igorrius с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Несшитий полиэтилен - это не полиэтилен
а в сип-4 какой полиэтилен ?
а в пластиковых бутылках из под минералки полиэтилен тоже " сшитый" ?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
В принципе, полиэтилен "сшивают" в любом случае, это процесс производства полиэтилена из этилена
наверное не сшивают, а проводят реакцию полимеризации, превращают этилен в полиэтилен
igorrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2019, 21:11   #4430
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 228 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorrius Посмотреть сообщение
а в сип-4 какой полиэтилен ?
а в пластиковых бутылках из под минералки полиэтилен тоже " сшитый" ?

Добавлено через 2 минуты

наверное не сшивают, а проводят реакцию полимеризации, превращают этилен в полиэтилен

В СИП-4 светостабилизированный термопластичный полиэтилен. Не могу не признать - Вы правы, это не сшитый полиэтилен.Посыпаю голову пеплом...
В бутылке из-под минералки не полиэтилен, а полиэтилентерефталат. Сшивают ли его - я без понятия.
Вы не видели такие значочки вокруг слова "сшивают" в моем посте? Вот такие приблизительно, как сейчас? "Сшивают"
Если не видели, то дополню Ваше высказывание - не "проводят реакцию полимеризации, превращают этилен в полиэтилен", а образовывают дополнительные химические связи между макромолекулами основного полимера.

Я готов признать свою лингвистическую поразку. Сдаюсь
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Sergiyzp за это полезное сообщение:
neoteh (14.10.2019)
Старый 27.08.2019, 13:47   #4431
Firetuf
Консультант форума
Аватар для Firetuf
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,649
Вы сказали Спасибо: 1,411
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 1,094 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Несшитий полиэтилен - это не полиэтилен
??? странно, а что же оно тогда такое? Даже с точки зрения лингвистики, маразмъ получается (сшитый - значит сшитый, а не сшитый - ну значит не сшитый, но корень то - ПОЛИЭТИЛЕН.)))))

До сего момента, я было думал, что в кабельном хозяйстве, в качестве материалов для изоляции и оболочки, PE (полиэтилен) - это полиэтилен, а XLPE/PEX (сшитый полиэтилен) - это сшитый полиэтилен. "Оказалось", что нет.


прим:

Conductor Insulation - PEX
Inner semi-conducting layer - Semi-conducting PEX
Individual screen for parts - Semi-conducting PEX
Overall sheath - Black PE

Это один из самых "одиозных" (без преувеличения) кабель под брендом WISKI®
или например AMKA, с которым еще никто не слышал историй, чтобы изоляция осыпалась после пяти лет эксплуатации...
Conductor Insulation - Black UV and weather resistant PE compound
Firetuf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2019, 05:17   #4432
Ноф-Ноф
Начинающий форумчанин
Аватар для Ноф-Ноф
 
Регистрация: 23.11.2017
Пол: Не указан
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Firetuf Посмотреть сообщение
с точки зрения лингвистики, маразмъ получается (сшитый - значит сшитый, а не сшитый - ну значит не сшитый, но корень то - ПОЛИЭТИЛЕН.)))))
Він не тільки продавець, консультант і експерт з електробезпеки - він ще й лінгвіст неабиякий. Правду кажуть: якщо людина талановита - то вона талановита в усьому.
Ноф-Ноф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ноф-Ноф за это полезное сообщение:
Firetuf (02.09.2019), Евгений Нирян (02.09.2019)
Старый 02.09.2019, 21:00   #4433
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 228 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноф-Ноф Посмотреть сообщение
Він не тільки продавець, консультант і експерт з електробезпеки - він ще й лінгвіст неабиякий. Правду кажуть: якщо людина талановита - то вона талановита в усьому.

Шановний, Ви про кого?
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2019, 19:53   #4434
neoteh
Опытный форумчанин
Аватар для neoteh
 
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: 050 600 70 60
Пол: Мужской
Сообщений: 564
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 192 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Firetuf Посмотреть сообщение
Потому, что крысы пожрали все остальные кабели и только один кабель не тронули. Потому, что на улице кабели типа Уф-стойкие потрескались, а XPJ (без сертификата UV) стоит и будет еще долго стоять...
Що у Вас там тріскається? в мене купу років ЗЗЦМ на вулиці, нічого йому нема) Ви мабуть берете кабель за 1у.е./м, який самі завозите і порівнюєте з самим катастрофічним підвалом за 0.2 бакса))
Ну Draka теж мені здається різнa... В мене особисто є тільки cyky-j з драки і нічого в ній фантастичного нема)) провідник візуально тонший ЗЗЦМ-а та Одескабеля... Кабель (можливо упаковка) "смердить"... (не так як Одескабель, але все-ж таки)

Доречі, що трапилось з Одескабелем? Була бухта ВВГнг 2 х 1,5, смерділа безбожно, , в приміщенні просто космос, як переробку пластика запустили! Він на відкритому повітрі смердів, токсичний запах!!!

з.и. Була відповідь про переплавку міді?) Бо трохи відлучився, а цікаво дуже)) Чи "незаймана" мідь з глибин все-ж таки круче "вторинної" ?))

Цитата:
Сообщение от Татьяна5 Посмотреть сообщение
Уточнюсь
Если выбирать Одессу или Драку, я беру Драку. Там не огромная разница в цене. Если ЗЗЦМ я пользую регулярно, но не сравниваю его просто. ЗЗЦМ - уверенный нормальный середняк. Просто в моем рейтинге они не стоят в одной линии . Это разные вещи, Имхо, конечно
А ЗЗЦМ теж пацюки їдять?) просто цікаво, бо є певні місця в мене де можуть бути, може займусь захистом, поки не пізно...
neoteh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо neoteh за это полезное сообщение:
Sergiyzp (15.10.2019)
Старый 14.10.2019, 20:59   #4435
MaksymS
Супер старожил форума
 
Регистрация: 01.01.2016
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 16,671
Вы сказали Спасибо: 9,731
Поблагодарили 14,206 раз(а) в 6,340 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Чи "незаймана" мідь з глибин все-ж таки круче "вторинної" ?
Та ви шо. Ви знаєте хто ту вторинну мідь мацав? І ви уявляєте це в будинку??? А раптом там зайвий атом кисню трапиться? Незаймана мідь без кисню - справжня знахідка маректолога.
MaksymS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо MaksymS за это полезное сообщение:
neoteh (14.10.2019)
Старый 14.10.2019, 21:32   #4436
neoteh
Опытный форумчанин
Аватар для neoteh
 
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: 050 600 70 60
Пол: Мужской
Сообщений: 564
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 192 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaksymS Посмотреть сообщение
Та ви шо. Ви знаєте хто ту вторинну мідь мацав? І ви уявляєте це в будинку??? А раптом там зайвий атом кисню трапиться? Незаймана мідь без кисню - справжня знахідка маректолога.
У мене та сама в будинку, "перемацана" ромами(циганами)...
neoteh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо neoteh за это полезное сообщение:
MaksymS (14.10.2019)
Старый 15.10.2019, 13:05   #4437
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,369
Вы сказали Спасибо: 384
Поблагодарили 2,089 раз(а) в 893 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neoteh Посмотреть сообщение
А ЗЗЦМ теж пацюки їдять?) просто цікаво, бо є певні місця в мене де можуть бути, може займусь захистом, поки не пізно...
Пацюки - тваринки не дурні, і досить працьовиті По-перше, їсти будь-що априорі неїстівне вони ніколи не будуть за наявності хоч якихось інших природних харчів. Враховуючи величезний кормовий діапазон, повна відсутність їжі малоймовірна. По-друге, якщо харчі є, то вільний час вони використовують (крім розмноження ) на поліпшення умов проживання, особисту гігієну та розваги. Це означає, що у випадку, якщо кабель або пластикова труба невдало (на погляд пацюка) прокладена та заважає легкому пересуванню до місць з їжею, то в ньому обов'язково буде прогризений отвір. Якщо оболонка привабить гризуна в якості точила за легкої доступності або відсутності інших, більш природних матеріалів, - вони будуть її гризти просто для підточування зубів. Ну й, в останню чергу, просто розваги - якщо кабель не дуже жорсткий та легкодоступний поблизу кубел, та ще й не має неприємного запаху та смаку, його будуть із задоволенням використовувати (гризти) як іграшку. В будь-якому випадку можливий фінал один - або пацюки, або ви з вашими кабелями, трубами, тощо
Про таке є чимало цікавих фільмів. Я це до того, що у мене на одному об'єкті кілька років тому пацюки прогризли під кутом, вздовж(!), прокладену нову пластикову трубу опалення - вона перекрила звичний шлях у підвальному приміщенні, і тваринки "прорізали" її акуратним "тунелем" під кутом десь із 30 градусів до центральної вісі. Виявлене це було тільки при пуску опалення - бо отвір розташовувався вздовж, і видно його не було. Довелось піднімати трубу, щоб звільнити прохід, бо шансів на перемогу над всіма пацюками в окрузі просто немає.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vladdi за это полезное сообщение:
neoteh (15.10.2019)
Старый 15.10.2019, 19:41   #4438
neoteh
Опытный форумчанин
Аватар для neoteh
 
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: 050 600 70 60
Пол: Мужской
Сообщений: 564
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 192 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdi Посмотреть сообщение
Пацюки - тваринки не дурні, і досить працьовиті По-перше, їсти будь-що априорі неїстівне вони ніколи не будуть за наявності хоч якихось інших природних харчів. Враховуючи величезний кормовий діапазон, повна відсутність їжі малоймовірна. По-друге, якщо харчі є, то вільний час вони використовують (крім розмноження ) на поліпшення умов проживання, особисту гігієну та розваги. Це означає, що у випадку, якщо кабель або пластикова труба невдало (на погляд пацюка) прокладена та заважає легкому пересуванню до місць з їжею, то в ньому обов'язково буде прогризений отвір. Якщо оболонка привабить гризуна в якості точила за легкої доступності або відсутності інших, більш природних матеріалів, - вони будуть її гризти просто для підточування зубів. Ну й, в останню чергу, просто розваги - якщо кабель не дуже жорсткий та легкодоступний поблизу кубел, та ще й не має неприємного запаху та смаку, його будуть із задоволенням використовувати (гризти) як іграшку. В будь-якому випадку можливий фінал один - або пацюки, або ви з вашими кабелями, трубами, тощо
Про таке є чимало цікавих фільмів. Я це до того, що у мене на одному об'єкті кілька років тому пацюки прогризли під кутом, вздовж(!), прокладену нову пластикову трубу опалення - вона перекрила звичний шлях у підвальному приміщенні, і тваринки "прорізали" її акуратним "тунелем" під кутом десь із 30 градусів до центральної вісі. Виявлене це було тільки при пуску опалення - бо отвір розташовувався вздовж, і видно його не було. Довелось піднімати трубу, щоб звільнити прохід, бо шансів на перемогу над всіма пацюками в окрузі просто немає.
Та це все приблизно зрозуміло... Але вище, є твердження, що їдять все, крім "породистого", чи як там...)) Як би то тваринкам кабель не заважав, їхньому життю, вони обійдуть і зїдять вітчизняний, бо той не можна, той іноземець, у нього - "дипломатична недоторканість" Тому цікавить чи їдять саме ЗЗЦМ? може не їдять ЗЗЦМ який в Європі? Чи немає ЗЗЦМа в Європі?)
neoteh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2019, 20:38   #4439
Sergiyzp
Форумчанин
 
Регистрация: 17.06.2015
Адрес: Запоріжжя
Пол: Мужской
Сообщений: 454
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 228 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neoteh Посмотреть сообщение
з.и. Була відповідь про переплавку міді?) Бо трохи відлучився, а цікаво дуже)) Чи "незаймана" мідь з глибин все-ж таки круче "вторинної" ?))

Жодної відповіді.
Sergiyzp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый Вчера, 22:42   #4440
neoteh
Опытный форумчанин
Аватар для neoteh
 
Регистрация: 16.12.2014
Адрес: 050 600 70 60
Пол: Мужской
Сообщений: 564
Вы сказали Спасибо: 225
Поблагодарили 192 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volt-Amper Посмотреть сообщение
Внезапно возник вопрос. Гипотетическая ситуация: вы строитесь и у вас проектно 1км кабеля на всё про всё и стоит решение, допустим, материал Одескабель/ЗЗЦМ + работа = 100кгрн.
Некто, допустим, оптимизировал решение и получилось, что кабеля теперь нужно 0,5км при неизменном количестве потребителей и так называемых "точек".

В новых условиях остались неосвоенные бюджетные средства в количестве пусть будет 50кгрн (но изначально ваш бюджет был 100 и вы были довольны). Есть возможность вложить эти свободные средства условно в Draka и получить за те же 100кгрн лучший кабель в электропроводке.
И собственно вопрос: что бы вы выбрали - лучший кабель или сэкономить 50кгрн?
Дуже гарне питання, але бачу декілька уточнень))
Цитата:
Сообщение от Volt-Amper Посмотреть сообщение
Есть возможность вложить эти свободные средства условно в Draka
1. Draka є різна, в мене якась є, вартує відносно недорого, звичайний кабель, у продажі в сусідніх країнах... Це там як ВВГнг-П ЗЗЦМ у нас... Хороший кабель, відносно недорого, шо ще треба?) Того, мега розпіареного кабеля, який продається в інших продавців, чи імпортерів, в сусідніх країнах знайти не вдалось, нажаль, буду надіятись поки-що)) Хз, нерозумію, чого в сусідній Європі нема такого кабеля, не хочуть там його мабуть...((
2. Навіщо? підтримати імпортера і іноземного виробника, більше не бачу ніякої різниці! Є й у нас якісний кабель! Скільки в ціні податку, доставки, доданої вартості імпортера, продавця?)) Якби він був в сусідній Європі, я б відповів Вам на це питання...))
3. Вкладувати треба в бізняк якийсь зайві кошти
Цитата:
Сообщение от Volt-Amper Посмотреть сообщение
и получить за те же 100кгрн лучший кабель в электропроводке.
З чого Ви взяли, що він кращий? Бо дорожчий?) які критерії? мнув, чистив, прокладав, не кусав...)))
Я давно, ще не знав цього форуму, вагався, і все-ж таки переплатив за ЗЗЦМ)) на той час контрабанда так валила, що nym-и Німецькі 50метрові, (nkt, draka, prakab) cyky-j, всякі hellu, lapp-и h07vk були дешевше наших кабелів і проводів! Це було видно, що курс гривні у нас недуже реальний))) буквально ще трохи і відбувся з курсом )))
Але то все таке, людина хоче оправдати покупку(що переплатила за щось), і вона починає вірити, що LAPP супер кращий за ЗЗЦМ/Одескабель, бо 1ий вартує в перерізі 6мм.кв - 37,54грн/м, а 2ий - 12,90грн/м! а коли я його пропоную в ціну ЗЗЦМ-а, в декого ступор і шок) (з.и. ціна LAPPа з 1го сайту який попався, може десь є дешевше) Короче нормальний LAPP робить кабель, але він не магічний, не витримає як 10мм.кв. ЗЗЦМа чи Одескабеля... а вартує дофіга, бо доставка, податок, заробіток не такий "копійковий" як в нас ну і так далі...))
Цитата:
что бы вы выбрали - лучший кабель или сэкономить 50кгрн?
Я обрав кращий кабель і 50К в кармані Для звичайних людей є ЗЗЦМ))
з.и. В кого є "кеш" на Bentley Bentayge, піде і купить, і буде там салон з "незайманих" корів які паслися в Альпах, і ще якась фігня... і да наче нормальна машина, шо тут скажеш? Хочу таку? неа, навіщо? Можна нормально на audi SQ7 попу катати, да в тебе шкіра не така "незаймана" бо ти жлоб не доплатив маркетологам і продаванам ще 1-2 такі машини
Ви помітили, що то все "незаймане" дуже дороге?))
ІМХО

Добавлено через 58 минут
Цитата:
Сообщение от Sergiyzp Посмотреть сообщение
Жодної відповіді.
Я це зрозумів зразу після Вашого питання)) Через такі незручні питання, посипалася б вся піраміда, побудована на "обсиранні" вітчизняної продукції, і тут контингент, в основному "зелений", то все "хавав", бо дядька шось там трохи сертифікати закордонні показував, ще там щось)) Що казати і я, трохи шось тут "черпав" з форуму, я тоді будувався і дуже багато часу приділяв власному будинку, тому розбиратися, вчитися в тонкощах, часу не мав, співрозмовник наче дуже розумний, оперує всякими цифрами, даними)) Ось я і почав вірити, в якісь речі, ще трохи і побив би стіни і витяг всі кабеля )) А згодом, прийшов "балаболу" кінець, одне питання, людини, що знає процес і кінець... Я настільки був в захваті, що декілька разів "репостив", думав, непомітили...)) Я зрозумів, що то просто продавець і маркетолог, який переслідує свої інтереси, будь-якою ціною, "нас**вши" на інших)) Але блін, ну можна нормально продавати, без брехні і наклепів про інших...
Я колись давно казав що Одескабель, не вартує своїх грошей, в %ах він був значно далі ніж тепер, до ЗЗЦМа, зараз я його маю, декому подобається, нормальний кабель, була бухта з дуже неприємним запахом (ЗЗЦМа мав в тисячі разів більше, і жоден не смердів)... Далі продовжую вважати, що не вартує він своїх грошей, ІМХО)
з.и. Приношу вибачення, якщо когось образив...
neoteh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
ввг, пвс, шввп

Опции темы



Текущее время: 01:01. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании