Фундамент для забора

Планирую строить забор по весне. Задумался о фундаменте под забор. По сути остановился на комбинации мелко заглубленного фундамента с элементами столбчатого.

 

Высота ленты 40 см., из которых 30 см. над уровнем грунта, а 10 см. ниже уровня грунта. Планирую вырыть траншею глубиной 20 см. Организовать песчаную подушку 10 см.

 

Через каждые 2 м. будут бетонироваться столбики на которые будут крепится деревянные щиты. Для столбиков углубление буду делать 1м., отверстие 0,20х0,20 м. Труба для столбов будет 50х30х3,0 мм.

 

Сама лента 0,40х0,15 м., армироваться будет арматурой 8 мм., 2 прутка сверху 2 снизу, поперечное армирование с шагом 0,50 м.

Есть следующие вопросы:

— Как будет вести себя такая конструкция?

— Одна сторона участка 75 м., как сделать такой пролет фундамента чтоб избежать серьезных проблем ?

— Достаточно такого армирование, для того чтобы выдержала перепады лента и не потрескалась?

— Подойдет арматура 8 мм. для такой конструкции?

— Достаточно ли такое размещение арматуры внутри ленты: вверху и снизу 5 см. от края ленты, по краям справа и слева 3,6 см. ?

— Нужно ли дополнительно армировать бетонный столбик который заливается с металлическим на глубину 1 м. ? Или может сделать 0,50 м. труба, 0,50 арматурный каркас ?

— Какой бетон необходим для бетонирования столбиков и ленты ?

Сообщения оставляйте, пожалуйста по существу, так как на форуме есть вроде как неплохие ветки по этим темам но много «воды».

Хотелось бы узнать мнение конструкторов, проектантов, в общем , людей компетентных в этих вопросах.

Буду рад советам. Для визуализации прикрепляю фото.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=230438&stc=1&d=1353750169

Планирую строить забор по весне. Задумался о фундаменте под забор. По сути остановился на комбинации мелко заглубленного фундамента с элементами столбчатого.

 

Высота ленты 40 см., из которых 30 см. над уровнем грунта, а 10 см. ниже уровня грунта. Планирую вырыть траншею глубиной 20 см. Организовать песчаную подушку 10 см.

 

Через каждые 2 м. будут бетонироваться столбики на которые будут крепится деревянные щиты. Для столбиков углубление буду делать 1м., отверстие 0,20х0,20 м. Труба для столбов будет 50х30х3,0 мм.

 

Сама лента 0,40х0,15 м., армироваться будет арматурой 8 мм., 2 прутка сверху 2 снизу, поперечное армирование с шагом 0,50 м.

Хотелось бы узнать мнение конструкторов, проектантов, в общем , людей компетентных в этих вопросах.

 

Я не конструктор, не проектант и не считаю себя шибко компетентным в этих вопросах.

Забор делал по проекту...

Будет время - почитайте вот отсюда... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=698347

Там есть часть про ленту (ростверк) по столбам.

Толщина тоже 15см, правда высота разная - от 40 до 80см (у меня перепады по участку).

Под "ленту" (ростверк) сыпал щебень с трамбовкой 20см...

В-общем, по ссылке все подробно и с картинками.

Только там есть часть настоящей ленты - заглубленной, этот раздел пропускаете и смотрите про столбчатую часть. Под столбы "сверлил" дырки буром диаметром 250мм... ну и т д...

УДАЧИ!!!

Igor_M, спасибо за комент. Я читал вашу тему. Без обид, но там без ста грамм сложно разобратся. Плюс на мой взгляд у вас большой перерасход материалов. Тему создал, чтобы помогли доработать такой вариант как описан выше, при этом чтобы небыло чрезмерных излишек.

1-арматури 8д. достатньо, але я поставив би ще посередині два стержні, в площині вони працювати не будуть, оскільки знаходитимуться в нейтральній зоні, а вот із площини стрічки вони не помішають.

 

2-Поперечну арматуру потрібно ставити з кроком максимум 200мм, оскільки є залежність кроку поперечної арматури і висоти балки. З кроком 500мм вона може не допомогти при винекнені похилих тріщин.

 

3-Ширина 150мм однозначно мала, візьміть не меньше 200мм.

 

4-до труб приваріть арматурні стержні з кроком 200мм по 4 штуки(на кожній стороні) від низу стійки і до верху монолітної стрічки. Основну арматуру стрічки перевяжіть із привареними стержнями до тріби.

 

І все буде ок.;)

Фундамент для забора на участке с уклоном.Участок необходимо выровнять.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=28835

 

 

***

Tarras спасибо за конструктив, в прикрепленном файле изобразил ваши рекомендации, можете глянуть правильно ли я их понял.

 

 

Есть еще несколько вопросов:

 

2-Поперечну арматуру потрібно ставити з кроком максимум 200мм, оскільки є залежність кроку поперечної арматури і висоти балки.

 

1. Можете пояснить какая зависимость поперечной арматуры и высоты балки, на случай если я захочу увеличить или уменьшить высоту балки?

 

2. Можно ли для поперечного армирования использовать арматуру меньшего диаметра ?

 

3. Подойдет песчаная подсыпка или лучше сделать из щебня ? Нужна ли она вообще? (Грунт супесь, средней влагонасыщености).

 

4. Какую марку бетона использовать для столбиков и ленты, П3 В20 F200 W6 М 250 или можно меньше?

 

5. Какая функция рубашки из рубероида для бетонных столбов ?

 

Спасибо.

Змінено 27 листопада 2012 користувачем alekzendr

1. Можете пояснить какая зависимость поперечной арматуры и высоты балки, на случай если я захочу увеличить или уменьшить высоту балки?

поперечное армирование назначается по расчету и учетом конструктивных требований, ее может совсем не быть, так как бетон может хорошо работать самостоятельно.

2. Можно ли для поперечного армирования использовать арматуру меньшего диаметра ?

меньше относительно какого диаметра?

4. Какую марку бетона использовать для столбиков и ленты, П3 В20 F200 W6 М 250 или можно меньше?

клас бетона не ниже В15, водопроницаемость не ниже W4, морозостойкость не ниже F200, что же касается пластичности бетоне то П3 будет вполне достаточно, чем выше показатель П, тем лучше будет растекаться бетон.

 

что касается армирования вашего забора, то оно сугубо конструктивное, на счет стержня в середине по высоте балки, то не вижу в нем смысла. поперечная арматура вам больше нужна для создания объемного каркаса. так же не загонял бы трубу на всю глубину бетонного столбика

alekzendr, вот на что еще необходимо обратить внимание: армирование перепада высоты ленты и вариант установки стальной трубы в "нижний", как на рисунке уровень. для такого типа забора возможно будет лучше разорвать (не связывать между собой) ленту?

поперечное армирование назначается по расчету и учетом конструктивных требований, ее может совсем не быть, так как бетон может хорошо работать самостоятельно.

 

что касается армирования вашего забора, то оно сугубо конструктивное, на счет стержня в середине по высоте балки, то не вижу в нем смысла. поперечная арматура вам больше нужна для создания объемного каркаса. так же не загонял бы трубу на всю [/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/size][/font][/font]глубину бетонного столбика

 

Все правильно.

Я тоже считаю, что ПОПЕРЕЧНОЕ армирование чисто конструктивное.

Просто сделайте рамки из круглого прута ф6.

Т.е. как вы пишете "армирование через каждые 0,5м" НЕ НУЖНО.

Что касается высоты ростверка, то у меня были участки и по 80см. там я давал дополнительно еще посередине горизонтальную арматуру (кажись ф10).

Относительно "густоты" установки рамок, то тут смотрите сами по удобству. Если делать горизонтальное армирование ф8, то 0,5м мне кажется вполне достаточно (чтоб не провисало).

У меня на некоторых участках ростверк выступал в качестве подпорной стенки (с одной стороны грунт выше на 0,5м, чем с другой).

Там я вязал чаще... и "рамки" из арматуры были...

Вот тута видно - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=734364&postcount=1657.

Не зрозуміло, для чого заглиблювати таку конструкцію на 10 см. та ще й з підсипкою. Вона є, по-суті, залізобетонною перемичкою і триматиметься сама по собі. Думаю, можна заливати прямо на існуючий грунт. Стрічку 75 м. бажано заливати за один прийом. Що буде в якості опалубки?

1. Можете пояснить какая зависимость поперечной арматуры и высоты балки, на случай если я захочу увеличить или уменьшить высоту балки?

 

Моя версия.

У Вас ростверк - это длинная тонкая балка. Бетон, как Вы знаете неизменно будет давать усадку. В случае с Ваше лежащей балкой усадка будет пытаться порвать ростверк по горизонтали. При этом могут появятся вертикальные трещины. Чтобы свести эти усадочные напряжения до минимума помогает в том числе и более частое (в Вашем случае) вертикальное (поперечное) армирование.

 

Еще. Очень важно. Бетон у Вас будет эксплуатироваться в очень жестких условиях. Это Вам не в земле лежать. Поэтому должен быть достаточный защитный слой для арматуры. Между арматурой и воздухом - не менее 2 см.

Вы наверняка видели бетонные заборы и столбы с обнаженной ржавой арматурой и отстрелянными кусками бетона. Это все из-за карбонизации бетона.

А скажите пж, как у вас будут крепиться деревянные щиты? Тоже планирую подобную конструкцию

Почитайте про забор на фундаментных столбах ТИСЭ. Если хотите забор с фундаментом, это бужет самый бюджетный вариант, хотя и много гемороя со сверлением лунок.

поперечное армирование назначается по расчету и учетом конструктивных требований, ее может совсем не быть, так как бетон может хорошо работать самостоятельно.

 

Drosselbeere, грунты то будут проседать по любому, тем более супеси средней влажности, плюс лента 75 м. Можно конечно залить бетон, потом любоватся трещинами. Для дачи может такое и покатит но не для места где собираешся жить постоянно.

 

 

Просто сделайте рамки из круглого прута ф6.

Я кстати такой варинт и разсматривал, спасибо.

 

Хотел спросить ваш забор построен в этом году или уже постоял некоторое время. Как себя ведут фундамент?

 

Не зрозуміло, для чого заглиблювати таку конструкцію на 10 см. та ще й з підсипкою. Вона є, по-суті, залізобетонною перемичкою і триматиметься сама по собі. Думаю, можна заливати прямо на існуючий грунт.

 

Обьясните, для чего ? Я же тему создал именно для этого, чтобы получить конструктивную информацию.

Drosselbeere, грунты то будут проседать по любому, тем более супеси средней влажности, плюс лента 75 м. Можно конечно залить бетон, потом любоватся трещинами. Для дачи может такое и покатит но не для места где собираешся жить постоянно.

 

1. видимо вы не поняли меня, я же не отговариваю вас не выполнять поперечное армирование.

 

повторюсь, ..... поперечное армирование назначается по расчету и с учетом конструктивных требований.

2. Что будет нести ваш ростверк, кроме как собственный вес и немного снега, все нагрузки от собственного веса забора и ветра придут на столбы.

 

3. тут у меня опечатка

клас бетона не ниже В15,

Ув Propeller вам писал про карбонизацию бетона, так вот если открыть ДБН В.2.6-98:2009 табл. 4.1 класс бетона должен быть С20/С25 или же кл. В25 по СНиП

А скажите пж, как у вас будут крепиться деревянные щиты? Тоже планирую подобную конструкцию

 

К металическим столбикам прикручиваются саморезами бруски, на которые будут крепится деревянные доски. Такой же брусок прикручивается и по центру для создания жосткости пролета.

 

Приблизительно так как показано на схеме, вид сверху.

 

2. Что будет нести ваш ростверк, кроме как собственный вес и немного снега, все нагрузки от собственного веса забора и ветра придут на столбы.

 

Согласен что фанатеть с армированием тоже не стоит уж черезчур так как фундамент же не для дома.

 

Drosselbeere, скажыть так как у меня расположена на схеме продольное армирование будет работать арматура или стоит арматурные прутки сместить к центру, допустим верхние и нижние ?

помогает в том числе и более частое (в Вашем случае) вертикальное (поперечное) армирование.

 

Без вертикального, поперечного армирования - это почти тоже самое, что залить балку (роствёрк) и привязать потом к ней - сверху и снизу арматуру.

 

Такой себе бессмысленный бутерброд.

 

Чем дальше друг от друга верхний и нижний ряд арматуры - тем чаще должна быть вертикальная арматура (хомуты), которая связывает всё в единый каркас и заставляет работать в теле бетона - как единое целое.

 

У меня высота ростверка (он же - подпорная стена) - 800 мм. - расстояние между хомутами вертикального армирования - 200 мм.

 

Это ведь очевидные вещи !

Чем дальше друг от друга верхний и нижний ряд арматуры - тем чаще должна быть вертикальная арматура (хомуты)

 

не помешало бы вам прочитать курс ЖБК, что бы писать такие утверждения

Drosselbeere, дайте цитату и ссылку на снипы, - где моё утверждение входит в противоречие.

Сама лента 0,40х0,15 м., армироваться будет арматурой 8 мм., 2 прутка сверху 2 снизу, поперечное армирование с шагом 0,50 м.

Я б на Вашому місці, замість заморочуватися з арматурою, опалубкою тощо виставив би ряд поребриків (можно кольорових) між стовбами і закрив питання. Швидко, естетично, довговічно (клас бетону в поребриках мінімум В25).

первый раз вижу чтобы к фундаменту забора так отнеслись и ТС и ув конструкторы жесть как интересно буду заглядывать в ветку ТС о строительстве дома, думаю там не одна диссертация ляжет

первый раз вижу чтобы к фундаменту забора так отнеслись и ТС и ув конструкторы жесть как интересно буду заглядывать в ветку ТС о строительстве дома, думаю там не одна диссертация ляжет

 

Погоджуюсь на 100% ))))

первый раз вижу чтобы к фундаменту забора так отнеслись и ТС и ув конструкторы жесть как интересно буду заглядывать в ветку ТС о строительстве дома, думаю там не одна диссертация ляжет

 

Полезных ответов по теме всего 3-4. Проблема всего форума, кто-то мимо проходит и вставляет свои пять копеек. Из-за чего очень часто вводит в ступор своей неконкретностью, а лишбы по спорить кто лучьше знает технологию бетонирования, армирования. По сути начинают соревноватся между собой, и про заданные вопросы которые интересуют автора темы уже забывают. biz-kiev ваш коммент не исключение.

Змінено 3 грудня 2012 користувачем alekzendr

Полезных ответов по теме всего 3-4.

Так в чому заключаються Ваші сумніви? "Высота ленты 40 см., из которых 30 см. над уровнем грунта, а 10 см. ниже уровня грунта. Планирую вырыть траншею глубиной 20 см. Организовать песчаную подушку 10 см." Ви все вірно плануєте робити за винятком поперечного армування - воно там взагалі не потрібне. В Вашому випадку спочатку копається канава, в яку потім закладається попередньо зв'язані прути з арматури. Тобто два верхніх і два нижніх між собою з'єднані "рамкою", але не з кругляка, а з арматури 6мм. В цей спосіб Ви отримуєте балку, яке витримує одинакові навантаження в усіх площинах. Крім того так набагато швидше і легше. Арматура в'яжеться з внутрішньої сторони "рамки". Зробіть шаблон для рамки, щоб всі були однаковими.