Строим Дом

Партнер раздела: https://enext.ua/uk/
Перезагрузить страницу

А кто делал обогрев ступенек на улице - просветите

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2010, 09:14   #1
ziv71
Опытный форумчанин
Аватар для ziv71
 
Регистрация: 05.05.2008
Пол: Женский
Сообщений: 689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию А кто делал обогрев ступенек на улице - просветите

Для меня это вопрос альтернативы крыши над ступеньками. Либо крышу городить, что б на ступеньках было сухо и комфортно, либо обогрев кинуть. Так как никогда не сталкивалась, очень нужна Ваша помощь. Расскажите, кто делал, какие использовали материалы, где брали, какова цена, какие нужны дополнительные девайсы, и вообще конструктивно как сие организовать?
ziv71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ziv71 за это полезное сообщение:
FAENBERG (14.04.2013)
Старый 04.04.2010, 09:16   #2
Балбес-строитель
Старожил форума
Аватар для Балбес-строитель
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Киев & Гора
Пол: Мужской
Сообщений: 1,314
Вы сказали Спасибо: 389
Поблагодарили 745 раз(а) в 427 сообщениях
По умолчанию

Интересует тот же вопрос. Обогрев ступеней крыльца перед входной дверью.
Балбес-строитель вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2010, 10:03   #3
EugeneH
Старожил форума
Аватар для EugeneH
 
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Гореничі, Києво-Святошинський
Пол: Мужской
Сообщений: 1,897
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 560 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ziv71 Посмотреть сообщение
Для меня это вопрос альтернативы крыши над ступеньками. Либо крышу городить, что б на ступеньках было сухо и комфортно, либо обогрев кинуть. Так как никогда не сталкивалась, очень нужна Ваша помощь. Расскажите, кто делал, какие использовали материалы, где брали, какова цена, какие нужны дополнительные девайсы, и вообще конструктивно как сие организовать?
Я планував собі підігрів, навіть дроти заклав і теплоізоляцію майданчика, але коли порахували в що це виливається, то відмовився
треба підігрівати:
1. майданчик
2. усі сходинки
3. трубу водовідведення до дренажного колодця нижче глибини промерзання

Вийшло 6 кВт і бюджет в кілька тис. грн.
EugeneH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2010, 10:27   #4
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EugeneH Посмотреть сообщение
Я планував собі підігрів, навіть дроти заклав і теплоізоляцію майданчика, але коли порахували в що це виливається, то відмовився
треба підігрівати:
1. майданчик
2. усі сходинки
3. трубу водовідведення до дренажного колодця нижче глибини промерзання

Вийшло 6 кВт і бюджет в кілька тис. грн.
6 квт для чого?
Чи ви весь сніг збираєтесь у сосідів розтопити?
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2010, 22:27   #5
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ziv71 Посмотреть сообщение
Для меня это вопрос альтернативы крыши над ступеньками. Либо крышу городить, что б на ступеньках было сухо и комфортно, либо обогрев кинуть. Так как никогда не сталкивалась, очень нужна Ваша помощь. Расскажите, кто делал, какие использовали материалы, где брали, какова цена, какие нужны дополнительные девайсы, и вообще конструктивно как сие организовать?
Крыша не спасет - все равно будет залетать снег, спасение только закрытое крыльцо с дверью.
По материалам: нужен нагревательный кабель - одно или двухжильный, например вот этот: devi.com.ua/dsig_20.html
Рассчетная мощность - 200 Вт на квадратный метр.
К нему нужен терморегулятор с датчиком ( devi.com.ua/devireg_330.html - модель 19113600,
-10 /+10 градусов)
На страничке devi.com.ua/instal.html можно скачать интрукцию по установке и рассчету.
Надежные системы - DeVi и Nexans (по цене близки). Дешевле - Теплолюкс, но лучше не экономить - ремонт влетит в копеечку.

Если нужны будут консультации, рассчеты, скидки - пишите в личку.
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо engeneer за это полезное сообщение:
AmateurFF (05.04.2010), desalv (12.05.2010)
Старый 04.04.2010, 23:09   #6
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,743 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Ориентировочная нагрузка квадратного метра ступеней или открытых площадей лежит в районе 300 Вт.

Что касается ступеней, то актуально топить только узкую метровую полоску дорожки, идущей от калитки к двери - на большее нет необходимости. А налогично по гаражу: достаточно узкой полуметровой колеи под каждую сторону колес - и вопрос нормального въезда и выезда решится.

По регуляторам, в зависимости от нагрузки, стоит смотерть в сторону devireg 850.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо murava за это полезное сообщение:
AmateurFF (05.04.2010), Слава Щ. (14.04.2010)
Старый 04.04.2010, 23:21   #7
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
По регуляторам, в зависимости от нагрузки, стоит смотерть в сторону devireg 850.
Насколько понял, у автора поста задача попроще. Все же девайс не из дешевых...
За 300 Евро разницы можно столько контакторов навешать

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ориентировочная нагрузка квадратного метра ступеней или открытых площадей лежит в районе 300 Вт.
Всегда рассчитывал по 200 Вт. Или на практике были проблемы с нехваткой мощности? Зависит ли нагрузка от глубины закладки?
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.04.2010, 23:36   #8
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,743 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Вопрос установки 850й серии решается величиной нагрузки и призван минимизировать эксплуатационные затраты.
Среднестатистически, если нагрузка больше 3.5 кВт - уже стоит задуматься обу становке такого типа регулятора - экономия на эусплуатации может составить очень немало.

Что касается расчетов - 200 Вт на квадрат : мало. Начинайте с 250 и то на пристойной изоляции. Глубина залегания практически не влияет на работу (ну чуток на инерционность) системы при наличии изоляции.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
engeneer (05.04.2010)
Старый 05.04.2010, 00:04   #9
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Вопрос установки 850й серии решается величиной нагрузки и призван минимизировать эксплуатационные затраты.
Приходилось ли вам работать с саморегом типа Devi-Pipeguard и подобных? Он позволяет в локальных ситуациях обходиться вообще без регулятора! (делал как-то на нем подогрев картера генератора 0,5 х 0,5 м - вся система обошлась в 250 гривен!)
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 09:15   #10
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,743 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
Приходилось ли вам работать с саморегом типа Devi-Pipeguard и подобных? ....
Приходилось , и далеко не раз.

Но, при использовнии самрегов (не только девишных, а и любых других) принимайте к сведению, что данный кабель есть очень гигроскопичен и тянет воду практически из влажного воздуха (поэтому при хранении концы как правило заматывают минимум скотчем-максимум термоусадкой), а , насосавши воду, замокший участок не греет.

Дополнительно через три-пять лет в большинстве случаев полупроводниковая матрица кабеля теряет свои свойства - кабель становится менее мощным относительно паспортных величин. Это не брак, это такая технологическая особенность всех полупроводниковых матриц (их в мире всего деалет три завода, остальные закупают матрицу и лепят кабеля под своей маркой).

А так в принципе - отличное решение для многих задач, если применить правильно и к месту
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо murava за это полезное сообщение:
Dmode (27.09.2016), engeneer (05.04.2010)
Старый 05.04.2010, 09:54   #11
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,740
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ziv71 Посмотреть сообщение
Расскажите, кто делал, какие использовали материалы, где брали, какова цена, какие нужны дополнительные девайсы, и вообще конструктивно как сие организовать?
Я делал Можете посмотреть в моем альбоме ФОТО
Эта система конструктивно ничем не отличается от теплого пола. Только кабель используется мощнее.
По регуляторам есть намного дешевле аналоги, чем предложенный деви 850. OJ Electronics предлагает вот такой


+ нужен датчик

Кабель всегда использую Nexans.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 09:58   #12
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,740
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
Всегда рассчитывал по 200 Вт. Или на практике были проблемы с нехваткой мощности? Зависит ли нагрузка от глубины закладки?
Есть действующие примеры с такой мощностью? Не верю, что они нормально работают.8-)
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 15:20   #13
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Есть действующие примеры с такой мощностью? Не верю, что они нормально работают.8-)
+1..
А они и не работают, токо числятся таковыми.....сколько тому в сети примеров-жалоб? - мульён....
хоть книжку бы что ли почитали про теплые полы и всякое-такое антиобледенение.....
Я уже третий или четвёртый, кто категорически утверждает, что ниже 300 Вт/м2 - пустая трата денег, да и кВт впоследствии - результат - недогрев или ещё замечательная хрень - "тельняшка" - кто разок изобразил или видел - никогда забыть не сможет!!!
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 22:30   #14
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,570
Вы сказали Спасибо: 1,151
Поблагодарили 2,788 раз(а) в 2,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Есть действующие примеры с такой мощностью? Не верю, что они нормально работают.8-)
Примеры есть. Цифру озвучил партнер, который смонтировал много таких систем (сам монтажем не занимаюсь). Если нужны подробности, могу поинтересоваться у ребят с "Вертикали" - это их хлеб.

Но, не спорю с практиками: большая мощность всегда лучше, особенно такой зимой как прошедшая. Цена кабеля в общей смете не так велика, лучше заложить с запасом.
Вот что написано в инструкции к DSIG-20:
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2010, 22:36   #15
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,743 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Ну, Вертикаль можно не спрашивать - можно и меня спросить

Откровенно говоря, 200 Вт на квадрат - это гарантированная работоспособность в 80% случаев.
На изоляции успешно работают системы мощностью 245..275Вт (кабель так легко уложится чередованием шага на монтажной ленте), идеально работает 366Вт ( шаг в 5 см).

При большой плащади укладки (например площадки 5х9) будет работать 200 Вт на метр. И вполне успешно.
Попробуете сваять такую мощность на полуметровой ширины колею подогрева въезда в гараж - есть огромный шанс не вывести в режим и снег\наледь не растопить.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
engeneer (05.04.2010)
Старый 06.04.2010, 07:36   #16
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,740
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
Примеры есть. Цифру озвучил партнер, который смонтировал много таких систем (сам монтажем не занимаюсь). Если нужны подробности, могу поинтересоваться у ребят с "Вертикали" - это их хлеб.
Нужны подробности. Видел и не раз проекты Вертикали, но нигде не встречал мощности 200Вт. На крышу закладывают больше мощности, где кабель открытый.
Это их работа. Крыша на Сагайдачного.


Последний раз редактировалось S_Vladimir_79; 06.04.2010 в 08:53.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 08:37   #17
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Это что ж за жопорукий монтаж?
особенно перехлест кабелей, там, где и должон быть, по отсутствию крепежа...
Если это Вертикаль, ну тогда.....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2010, 11:25   #18
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,743 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Ну бывает.... что уж тут...
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2010, 21:48   #19
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ну бывает.... что уж тут...
Э-э-э-э.., не-а так низзя-я-я...чо-то как-то даже совестно, все ж таки - Вертикаль........ без трусов - но в шляпе
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2010, 22:23   #20
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,740
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,054 раз(а) в 805 сообщениях
По умолчанию

Да, ладно, чего вы напали... Это я только самые плохие места сфотографировал, их там не много Крыша-то работает, а вот терраса - нет. Диф выбивает.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании