Строим Дом

Партнер раздела: vilpe
Перезагрузить страницу

Работа приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.09.2011, 09:02   #1
Tisa777
Форумчанин
Аватар для Tisa777
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 29 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Работа приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла

Уважаемые форумчане! Наткнулся в инете на статью о работе приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла js.com.ua/news/vent_m. Интересно бы знать ваше мнение: это правда или просто простой и красивый пиар? Уж больно таки красивые цифры получились. А если правда, то почему нет фото, как эта система смонтирована?
Tisa777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2011, 20:45   #2
blacktigra
Старожил форума
Аватар для blacktigra
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,850
Вы сказали Спасибо: 1,297
Поблагодарили 4,199 раз(а) в 1,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане! Наткнулся в инете на статью о работе приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла js.com.ua/news/vent_m. Интересно бы знать ваше мнение: это правда или просто простой и красивый пиар? Уж больно таки красивые цифры получились. А если правда, то почему нет фото, как эта система смонтирована?
А что даст фотография смонтированной установки?
Эту статью Кордюков вроде писал пару лет назад. Он, конечно, оригинальный человек, но не думаю чтобы он сильно исказил результаты замеров.
blacktigra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2011, 10:01   #3
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,146
Вы сказали Спасибо: 1,415
Поблагодарили 642 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию

Регулярно с Михал Иванычем общаюсь по вопросам рекуперации и тепловых насосов. Действительно аналогов Lossnay в мире нет. Дело в том, что МЕ запатентовал новый, целлюлозный рекуператор. Тепло и влаго обмен происходит на молекулярном уровне. Оттуда и результаты такие.
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 09:25   #4
Tisa777
Форумчанин
Аватар для Tisa777
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 29 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blacktigra Посмотреть сообщение
А что даст фотография смонтированной установки?
А то, что это не заказная статья, а написана была на основе реальных событий....
Tisa777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 09:26   #5
Tisa777
Форумчанин
Аватар для Tisa777
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 29 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zurbagan Посмотреть сообщение
Дело в том, что МЕ запатентовал новый, целлюлозный рекуператор. Тепло и влаго обмен происходит на молекулярном уровне. Оттуда и результаты такие.
Особенно для нашей зимы... Когда замерзнет рекуператор при -25оС не произойдет ли его разрушение?
Tisa777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 12:11   #6
SON
Форумная легенда
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,011
Вы сказали Спасибо: 6,009
Поблагодарили 6,523 раз(а) в 4,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение
Наткнулся в инете на статью о работе приточно-вытяжной установки с рекуперацией тепла js.com.ua/news/vent_m. Интересно бы знать ваше мнение:
Статья ни о чем.
В стандартной двухкомнатной квартире нет таких объемов воздуха которые экономически целесообразно проганять через рекуператор. Фактический воздухообмен тож никто не мерял, плюс централизованная система отопления без учета тепла наводит на всякие размышления. Как топят в Киеве видеть приходилось, можно всю зиму жить с приоткрытой форточкой.

"в зоне плиты наблюдалось локальное понижение температуры (все-таки на улице было -7°С), однако в бытовых условиях это не было критично." -типа отдали туеву хучу денег за комфорт, в итоге получили как у всех за бесплатно.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 13:15   #7
Tisa777
Форумчанин
Аватар для Tisa777
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 29 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
централизованная система отопления без учета тепла наводит на всякие размышления. Как топят в Киеве видеть приходилось, можно всю зиму жить с приоткрытой форточкой.
- Согласен, пока ЖЭКовское халявное тепло, то и смысла вкидывать деньги в рекуператор нет.
- Не согласен, что у всех топят, что форточка постоянно открыта.

- Не согласен, что:
Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
В стандартной двухкомнатной квартире нет таких объемов воздуха которые экономически целесообразно проганять через рекуператор
В любой квартире нужна вентиляция, а если система отопления позволяет нагреть воздух в квартире только до +20-22 оС, то рекуператор в таком случае пригодится, иначе будет понижение температуры приточным воздухом.

А на счет комфорта скажу так:
постоянная вентиляция (24часа в сутки) лучше периодического проветривания. Сам на своем жилище убедился. У меня вентилятор не выключается уже 2,5 года.
Tisa777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 13:23   #8
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,146
Вы сказали Спасибо: 1,415
Поблагодарили 642 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Статья ни о чем.
В стандартной двухкомнатной квартире нет таких объемов воздуха которые экономически целесообразно проганять через рекуператор. Фактический воздухообмен тож никто не мерял, плюс централизованная система отопления без учета тепла наводит на всякие размышления. Как топят в Киеве видеть приходилось, можно всю зиму жить с приоткрытой форточкой.

"в зоне плиты наблюдалось локальное понижение температуры (все-таки на улице было -7°С), однако в бытовых условиях это не было критично." -типа отдали туеву хучу денег за комфорт, в итоге получили как у всех за бесплатно.
Полностью согласен. Экономически устанавливать ПВВУ с рекуператором, в доме с централизованной системой отопления, нет никакого смысла. Зато есть смысл сделать это с точки зрения комфорта. Любое помещение необходимо проветривать. Можно просто открыть окно. У кого-то система отопления позволяет "всю зиму жить с открытым окном". А у кого-то с точностью до наоборот. Приходится открывать окно на несколько минут хотя бы один раз в час. Что же делать ночью? Да и даже немного приоткрытое окно - это шум, пыль и т.д. Я считаю, что для комнаты в 20-25м² отлично подойдет Lossnay VL100-E. Уж явно будет дешевле, чем разводить по всему дому короба и ставить LGH-15RX4-Е.
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Zurbagan за это полезное сообщение:
Maxut (07.10.2011)
Старый 28.09.2011, 13:25   #9
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,146
Вы сказали Спасибо: 1,415
Поблагодарили 642 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение
Особенно для нашей зимы... Когда замерзнет рекуператор при -25оС не произойдет ли его разрушение?
За три года эксплуатации пока еще не было ни одного случая.
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 13:47   #10
SON
Форумная легенда
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,011
Вы сказали Спасибо: 6,009
Поблагодарили 6,523 раз(а) в 4,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение

А на счет комфорта скажу так:
постоянная вентиляция (24часа в сутки) лучше периодического проветривания. Сам на своем жилище убедился. У меня вентилятор не выключается уже 2,5 года.
Конечно лучше, бесспорно, но можно ж обойтись и без вентиляторов.:D
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 13:53   #11
heppy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Kyiv
Пол: Мужской
Сообщений: 857
Вы сказали Спасибо: 194
Поблагодарили 313 раз(а) в 205 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zurbagan Посмотреть сообщение
Я считаю, что для комнаты в 20-25м² отлично подойдет Lossnay VL100-E.
Если устроит по уровню шума:
Уровень шума (низ./выс.) 29.5/39 Дб
Не так уж мало. По этой причине в первую очередь и отказался от этого варианта.


Для меня и моей семьи шум - большая проблема. А любая механическая вентиляция шумит. Последний год шумит вытяжная. Тихо, но шумит. Правда, в нежилых помещениях, за закрытыми дверями.
heppy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 15:56   #12
Zurbagan
Старожил форума
Аватар для Zurbagan
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,146
Вы сказали Спасибо: 1,415
Поблагодарили 642 раз(а) в 439 сообщениях
По умолчанию

30Дб(А) - это много? 80% бюджетных кондиционеров имеют уровень шума 30-37Дб(А), и при них люди спят спокойно. Я слушал Лосснейку установленную. Ее практически не слышно. Нужно очень прислушаться, чтобы понять, что она работает. И то в полной тишине. Открытое окно, даже ночью, будет шумнее, если только вы не в лесу живете...
Zurbagan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2011, 16:18   #13
heppy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Kyiv
Пол: Мужской
Сообщений: 857
Вы сказали Спасибо: 194
Поблагодарили 313 раз(а) в 205 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zurbagan Посмотреть сообщение
30Дб(А) - это много?
У моего вытяжного вентилятора 33, он за подвесным потолком. У вытяжных решеток заявлено 22...33, в зависимости от расхода воздуха.
В спальню я бы такое не поставил.
Есть механические приточные устройства, у которых заявлено порядка 20 Дб(А), но при смехотворной производительности (10-15 м3/час).

Кто-то и рядом с работающим системным блоком ATX с 5 вентиляторами спокойно спит.
Считаю, очень полезно сходить к кому-то, имеющем интересующие агрегаты, в гости ночерком, послушать.
Ибо разочарование будет дороговатым в случае чего...

PS: сотку не ругаю, прибор достойный.
heppy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 08:44   #14
Tisa777
Форумчанин
Аватар для Tisa777
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 29 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Конечно лучше, бесспорно, но можно ж обойтись и без вентиляторов.:D
Особенно в наш век герметичных металлопластиковых окон... Поставил новое окно... и глухо, как в танке! Как тут без принудительного движения воздуха?
Tisa777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 09:55   #15
SON
Форумная легенда
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 11,011
Вы сказали Спасибо: 6,009
Поблагодарили 6,523 раз(а) в 4,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение
Как тут без принудительного движения воздуха?
Да очень просто, КИВ в стену.
SON вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 10:13   #16
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,914
Вы сказали Спасибо: 3,781
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,010 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Да очень просто, КИВ в стену.
Что такое КИВ??? поясните подробней пожалуйста.
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 10:47   #17
Tisa777
Форумчанин
Аватар для Tisa777
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 29 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Что такое КИВ??? поясните подробней пожалуйста.
"Клапан инфильтрации КИВ предназначен для подачи наружного воздуха в помещения в системах вентиляции, преимущественно с принудительной вытяжкой. Можно сказать, что КИВ 125 представляет собой вариант модернизированной форточки."

Цитата:
Сообщение от SON Посмотреть сообщение
Да очень просто, КИВ в стену.
ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ!!!! Без вентилятора никак! Иначе как заставить воздух приходить через него.

Ну да ладно, тема про установки с рекуперацией тепла и их работе. Ну а эти разные клапана - это просто дешевая альтернатива.
Tisa777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Tisa777 за это полезное сообщение:
Zurbagan (30.09.2011), Леонид (29.09.2011)
Старый 29.09.2011, 11:36   #18
heppy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Kyiv
Пол: Мужской
Сообщений: 857
Вы сказали Спасибо: 194
Поблагодарили 313 раз(а) в 205 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение
Ну а эти разные клапана - это просто дешевая альтернатива.
Кстати.
Стоимость комплексного решения для однокомнатной квартиры около 1000 евро. Без монтажа. Не так уж и дешево.
Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение
А то, что это не заказная статья, а написана была на основе реальных событий....
Я ее читал пару лет назад. Мое мнение - 50/50. Т.е. это рекламная статья по мотивам реальных событий.
heppy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 12:46   #19
blacktigra
Старожил форума
Аватар для blacktigra
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4,850
Вы сказали Спасибо: 1,297
Поблагодарили 4,199 раз(а) в 1,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tisa777 Посмотреть сообщение
А то, что это не заказная статья, а написана была на основе реальных событий....
Одно другому не мешает. ;)
blacktigra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2011, 12:57   #20
heppy
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: Kyiv
Пол: Мужской
Сообщений: 857
Вы сказали Спасибо: 194
Поблагодарили 313 раз(а) в 205 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Что такое КИВ??? поясните подробней пожалуйста.
Имеет смысл потратить немного времени и изучить эту тему.
Многие вопросы отпадут сами собой.
heppy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо heppy за это полезное сообщение:
Леонид (29.09.2011)

Текущее время: 19:17. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании