Mr. D

А если, скажем, в роли опалубки выспутает грунт, который осыпался и края траншеи не ровные. Точно расчитать в такой ситуации достаточно сложно. Получается, ровно также предполагая, что все, кто привозит бетон, стремятся как-то этого бетона привезти или меньше, или меньшей прочности, можно сразу водителю говорить "Бетона меньше, чем наш расчёт, пойдём считать вместе". ) Похоже, ещё есть способ точно определить ёмкость бочки, так как по модели смесителя или АБС это можно определить достаточно быстро, а потом просто посмотреть как много витков сделает эта бочка перед тем, как посыпется бетон из бочки в лоток АБС.

В Украине согласно ГСН (Государственные Строительные Нормы) можно и керамический блок, толщина которого 440 мм, ничем не утеплять

USD 9 за 1 квадратный метр в случае какой толщины слоя? Фактически USD 9 за какой объём напыления?

По указанной ссылке нет ни слова про SAN полимер в конструкции ворот. SAN - наверное, сополимер стирола и акрилонитрила (САН, СН). По ссылке лишь указано, что конструкция имеет замкнутый контур из стальных листов, внутри которых, похоже, ППУ.

Согласно некоторому устному регламенту известно, что следует предоставить возможность водителю АБС промыть сливной лоток для бетона, но обеспечить возможность промывки бочки после выгрузки на строительном объекте покупатель\заказчик не обязан. И соответственно может так быть, что АБС возвращается на завод под загрузку и бочка не будет промыта ещё несколько раз. Но тогда не очень понятно, а что если до этого был C8/10, а потом едет какой-нибудь фибробетон. Этот регламент, кстати, как-то устно передаётся, но ни разу нигде не видел ничего такого в сопроводительных документах. Это где-то в каких-то правилах закреплено? Думаю, все профессионалы очень хорошо знают, что бетононасос может также попросить вылить 0,3 куб. метра (или даже больше) из своего лотка подачи, которые для многих заказчиков становятся проблемой потому, что этот бетон куда-то надо всё же вылить, а не всегда есть такая возможность лишний бетон где-либо разместить до момента твердения.

Не претендую на правильный вариант ответа на этот вопрос, но встречался вариант - утепление цоколя фундамента (до уровня чистого пола) на высоту листа ЭППС (58 - 60 см), толщина которого 100 мм, а далее выше каменная вата толщиной 150 мм. Соответственно вот те 100 мм можно немного подрезать под геометрию фундамента, если таковая не в одной вертикальной плоскости. Также было обустройство какой-то вентиляционной планки в районе стыка ЭППС и каменной ваты. Насколько такой вариант правильный не знаю, но уже такой вариант однажды наблюдался. Самому было бы интересно прочитать варианты в данном случае, если кто-то пожелает написать.

В компаниях, которые занимаются продажей оконных конструкций утверждают не редко, что качество готовых установленных изделий (окон или дверей) значительно зависит в том числе о того, насколько верно была проведена установка. Иногда говорят, что это чуть ли не 50% успеха всего мероприятия. С воротами (в данном вопросе секционными гаражными воротами) та же история? То есть даже выбрав один и тот же комплект (производителя) разные установщики могут значительно по-разному установить эти ворота? Или по большей части только сама конструкция и материалы\компоненты имеют значение? И любой дилер установит практически одинаково? Вопрос, конечно, хотелось бы расширить и понять каким образом принимать установленные ворота, на что смотреть, но кто такое расскажет. )

Да, есть такой вариант на официальном сайте. Да, и ещё нужный размер бывает. Спасибо за подсказку.

Врядли есть смысл делать утепление цоколя больше, чем 10-ю см ЭППС. Или кто-то делает и больше?

Ваш аргумент про затвердевшие остатки бетона выглядит вполне реальным. Но всё равно всё также может приехать неполный АБС, так что вопрос всё ещё актуален. ) В общем, как говорят, одно другому не мешает.

Обычная бетономешалка отличается от бочки АБС тем, что бетономешалку можно промыть водой под давлением, а если это сделать быстро и оперативно, что, конечно, многие ленятся делать, то бетона на бетономешалке может быть не много. Точно также можно сравнивать АБС со строительным ведром, где замешиваются какие-либо цементные смеси. В случае желания ведро можно отмыть практически до идеального состояния. В вёдра для примера часто сразу набирают воду после использования смеси из ведра. В общем основная идея комментариев - это то, что бочку АБС промыть несколько сложно и никто это не делает. Значит, фактически, чем старее АБС, а старых АБС на дорогах и на строительных объектах довольно много, тем меньше фактический объём бетона, который приезжает к заказчику. К сожалению, на деле пока ни разу не видел, чтобы с завода приходил полный АБС и в документах был объём меньший, чем максимальный объём, указанный производителем смесительной установки. А вот сами АБС были как 10-ти, так и 15 - 20 летней давности. Теперь представляю какая "шуба" там могла быть в тех бочках.

Мне почему-то кажется, что бочки периодически промываются. Значит, после каждой смены бочку АБС никто не моет, то есть водитель промывает сливной лоток, а бетон в бочке дальше твердеет? Думаю, 10 - 15 часов достаточно, чтобы уже даже вымыть бетон из бочки не получилось без применения какой-либо тяжёлой артиллерии в виде какой-либо химии. Фактически, имея на руках, некоторое количество документов с разных заводов, в этих документах нет никакой информации, что фактический отгруженный объём бетона как-то отличается от максимального объёма бочки, который задан производителем бетонносмесительной установки. Значит, либо "шуба" не оказывает никакого влияния на объём, либо сопроводительные документы всего лишь сделаны по стандартному шаблону. Думаю, в случае сложных конструкций это может быть затрудненно так, как фактическая геометрия форм для бетона (опалубки) не всегда строго прямоугольная. Не думаю, что кто-то занимается расчётом интегралов на строительной площадке. ) В общем для конечного покупателя самый точный способ, похоже, только один - поосное взвешивание АБС.

Можно вместо 50 мм утеплителя установить два листа, скажем, 50 мм и 30 мм. Вот какой-то из этих листов подрезать по формату. Не знаю, что скажут профессионалы, но срезать\шлифовать бетон достаточно трудоёмкий процесс. Если речь идёт только о слое бетона, то, наверное, это возможно. Но если также сместилось армирование, то тогда можно разбить бетон до арматуры, что, думаю, недопустимый вариант в любом случае.

А что если подрезать ЭППС так, чтобы получилась необходимая плоскость с внешней стороны? Можно использовать немного большие листы ЭППС, чтобы толщина утеплителя была не менее 50 мм.

Насколько большая "шуба", конечно, неизвестно. Но выгодно ли постоянно с собой возить эту "шубу", даже когда АБС как бы пустой, это, на мой взгляд, спорный вопрос. Разве когда бетон выливается из БСУ (Бетоно Смесительной Установки) на заводе, то БСУ не знает сколько фактически бетона было залито? В случае собственного автопарка бетонному заводу выгодно ганять АБС с такими "шубами"? Получается, единственный более или менее точный способ определения того, сколько бетона прибыло - это взвешивание АБС до отгрузки и после для определения разницы массы, что позже можно пересчитать с некоторой точностью в объём отгруженного бетона.

Подскажите, как в данном случае разложен ЭППС? Просто на грунт? Полагаю, что, возможно, следовало бы укладывать листы ЭППС на слой уплотнённого песка, высотой около полуметра. И, кстати, кажется, что не помешала бы ещё профилированная дренажная\гидрозащитная плёнка\мембрана (вижу, иногда называется такой материал как пристенная рулонная гидроизоляция). Что-то наподобие такой мембраны

Петруша в данном материале утверждает, что в некоторых случаях композитной\полимерной арматуры нужно в 4 раза, больше, чем потребовалось бы в случае классической холоднокатанной AIII, которая по своим характеристикам очень близка к тому, что чаще всего используется сейчас в частном строительстве по факту (B500). Соответственно варианты применения данной композитной\полимерной арматуры в частном строительстве сводятся к максимум обустройству фундамента ограждения, но речь не идёт ни про какие фундаменты домов или бетонные перекрытия. Собственно в этом же материале как раз и есть пример обустройства перекрытия из подобного рода арматуры.

Достаточно часто бетон заказывают на каком-либо бетонном заводе. Бетон к объекту строительства чаще всего доставляется на АБС (АвтоБетоноСмесителе), которые отличаются с точки зрения покупателя своими размерами, массой, что может быть в каких-то случаях важно. Бочки для бетона на таких смесителях бывают разные. Скажем, не бывает 3-х осных АБС, в которые помещается больше 9-ти кубических метров бетона. Но вопрос несколько другой. Как определить покупателю, к которому прибыл такой АБС с 7-ю, 8-ю или более кубическими метрами бетона, что бочка полная? Профессиональные строители рассказывают, что по факту на строительных объектах есть некоторые особенности, связанные с некоторой манипуляцией относительно количества\объёма бетона, который приходит в АБС.

Вы прокомментировали некоторые неудобства цвета, я написал, что, на мой взгляд, ворота не совсем эквиваленты такому же цвету автомобиля, так как в теории будут загрязняться не так быстро как может загрязняться автомобиль. Интересно, что лучше будет работать в случае такого цвета ламинация, или покраска. Да, и пока не очень понятно все ли делают ламинацию, или все производители только красят.

Я бы не сравнивал автомобиль чёрного цвета и ворота чёрного цвета. Всё же автомобиль перемещается по дорогам в самых разных условиях, и когда снег тает, и когда дождь идёт, и по грунтовым дорогам и т.д. Ворота закрыты козырьком, дождь может попадать на ворота только в случае ветра. Помыть ворота мойкой высокого давления не составит, думаю, особого труда. Это дело 5 минут один раз в несколько месяцев. В общем не думаю, что чёрный цвет будет быстро загрязняться в данном случае.

Возможно, деревянные секции используются в относительно тёплых регионах США. Всё же от севера США до юга США в несколько раз больше расстояние, чем в Украине. Коэфициент теплосопротивления дерева меньше, чем у ППУ, который используется в сэндвичах секционных ворот, которые сделаны из металлических листов.

Есть необходимость сделать гаражные ворота. Проём имеет размеры 5000 мм x 2600 мм примерно. Проём находится в неподсолнечной стороне, кроме того, над проёмом есть метровый козырёк. Есть размышления на счёт установки секционных ворот, внешняя сторона которых будет чёрного цвета. Насколько известно, в данный момент (если не брать во внимание производителя ворот), то сэндвичи ворот в любом случае покрыты металлом, а цвет задаёт либо краска, либо ламинация. Из оконной части форума известно, что чёрный цвет - достаточно проблемный цвет по причине того, что изделия чёрного цвета нагреваются лучше всего, то есть могут разогреться до высоких температур, что в свою очередь может вызвать отслоение или вздутие ламинирующей плёнки на оконных ПВХ рамах. Этот же процесс, возможно, также в какой-то части относится к ламинации металла секционных гаражных ворот (в большинстве случаев алюминия, если я правильно понимаю). Первый вопрос - что же будет в данном случае предпочтительнее для ворот чёрного цвета - ламинация чёрной плёнкой или покраска в чёрный цвет с точки зрения долговечности эксплуатации изделия? Второй вопрос - если я правильно, понимаю, то, скажем ламинация сэндвичей есть у ограниченного количества производителей, которых и так не так много. Значит, лучше выбрать производителя и уже смотреть, какие цвета тот производитель может сделать\продать?

Похоже, у секционных ворот взломостойкость весьма условная. Стенки сделаны из металла, наверное, прежде всего для максимального сохранения геометрии изделия. Похоже, точно также, как и в случае c алюминиевыми оконными профилями, когда говорят, что на больших проёмах алюминиевый профиль использовать предпочтительнее по причине меньшей гибкости алюминиемых рам, чем ПВХ. Думаю, действительно, проём площадью 1 квадратный метр можно выпилить в любых воротах с помощью УШМ или лобзика минут за 5 - 10. Тем не менее в характеристиках некоторых ворот указан класс взломостойкости RC-2.

Если я правильно понимаю, секции гаражных секционных ворот представляют из себя часто так называемые сэндвичи, которые состоят из металлических профилированных листов с двух сторон, а внутри наполнитель сэндвича - пенополиуретан (ППУ), как один из утеплителей, имеющих один из лучших коэффициентов теплоспоротивления. Стало интересно, пока не нашлась информация на этот счёт. А бывают ли сэндвичи секционных гаражных ворот, которые сделаны из пластика (например, из поливинилхлорида (ПВХ))? Или ПВХ с ППУ используют только в оконных системах для оконных сэндвичей в рамах вместо стеклопакетов?

В общем бетонный пол с уклонами в виде конверта под трап уже вылит. Получилась одновременно плита пола по грунту с финишным покрытием. Сверху применили литиевую пропитку. Фотографии на следующий день после укладки и затирки бетона пока без деформационных швов.