Propeller

Задача декоративной навесной отделки вентфасада (та, что у вас толщиной 25 мм) - защиты ваты (простите) от атмосферных осадков и организация контакта утеплителя с воздухом, который может быть подвижным, аэрировать вату (опять простите) и, тем самым, поддерживать её в кондиционном сухом состоянии с неизменной величиной теплосопротивления. Вы показали два одинаковых пирога. Только во втором (вашем) вата (и снова простите) будет временами мокнуть и терять свои теплоизоляционные свойства. Ну....по-отжимался от пола. Ай, молодец? Хотя по понтам - чемпион Луганска.

Женя А, я тебе задал абсолютно нейтральные вопросы о твоем детище. Думал ты с удовольствием на них ответишь. А ты написал простыню о чем-то. Я так и не понял о чем. Ты боишься моих вопросов? Ненужно. Все хорошо. Внизу рисунок. Это вертикальный разрез. Скажи, пирог твоего пола такой? В идеале ответь ДА или НЕТ. Если НЕТ, то подкорректируй.

Мне этого заявления достаточно. Продолжать нет смысла.

Цифры говорят, что изменится. Вы как-то определитесь.

Вентфасад = (изнутри наружу) несущая стена - утеплитель (минераловатный) - воздушная (осушение, аэрация утеплителя) прослойка - навесные фасадные панели. Вентиляция - есть противоположность теплоизоляции. Утеплитель - это всегда ячеистая структура (ГБ, пеностекло, ЭППС, вспененный ПУ). Сама ячеистая структура замедляет тепловой поток, то есть передачу кинетической энергии частиц газа (смеси газов - воздух) друг другу между ячейками. Ваша корпоративная солидарность (вы, Женя А и еще один с Луганска) перевешивает здравый смысл. Со стороны смешно смотрится.

1. Нет никакого разводняка. 2. Нет никакого видео про "хлопцев с тепловизором". 3. Верьте законам природы. 4. Если поверить истории (не хочу писать "сказке") про "хлопцев с тепловизором", то ЭППС - это проводник тепла, а не теплоизолятор. И не понятен смысл этого всемирного "разводняка".

Прошу у всех прощения, но я нагло вернусь к теме стяжек в принципе и композитной стяжке от Жени А в частности. Женя, я описывал этап работы уже по залитой стяжке с предварительно накрученными под ней трубами ТП. Прочитай еще раз сам или спроси у Сергей НСТ (он понял с первого прочтения). Но судя по твоему замечанию такая конструкция стяжки планировалась изначально. Хотя я думал, что эта вводная (лаги) поступила после уже стянутой "теплой" стяжки. Отсюда у меня вопрос. А почему нельзя было укладывать (клеить) твою древесину прямо на "теплую" стяжку? Зачем нужны были по ней лаги и дополнительный слой стяжки между ними? Зачем нужно было пол поднимать еще на 40 мм?

Использую Ваш пост просто для затравки. 1. Что показал эксперимент ребят с видео? - изменение пластичности раствора с мылом по сравнению с немыльным? Я не заметил - разность плотностей? Нет. - разность прочностей? Нет. Нескромный вопрос : о чем были эти танцы с бубном? 2. Можно в раствор насыпать сахар и раствор никогда не схватится. Типа замедлитель схватывания. Будет вечно в состоянии перемерзшего пластилина. 3. Можно зимой в раствор насыпать соль и соду и словить в миксере навынимаемый твердый катышек за 3 минуты. Почему добавки, а не подсолнечное масло из АТБ. Добавки - это отработанный продукт с точным рецептом и рекомендуемыми дозировками. Продукт, который прошел серию экспертиз. И одобрен профильными структурами для применения. Применяя их по инструкции вы получаете продукт с характеристиками,которые от продукта ожидают. Если гвоорить о мыле, так там даже нет экономического смысла. У нас воздуховолекающая в бетон (для растворов идет другая). Её дозировка 0,05% по цементу. Это на куб 250-го бетона нужно 160 грамм. И получить бетон с F не ниже 200. Это удорожание куба на 11 грн.

Спасибо! А считаете ли вы латексам грунтовку глубокого проникновения? Вперед. Только одно условие. Плотность должна быть одинаковой.

Спор = обмен мнениями. Если вы прочтете мои посты по этой подложке, то я вообще не обсуждал её как изделие. Я только подтвердил ваше замечание, что отверстия в этой подложке таки позволяют нагреть ламинат.

Плотность = прочность. Приведи хоть один пример цементсодержащего изделия (без полимеров), где наоборот. 1. Добавки бывают разные. 2. Супер- и гиперпластификаторы работают только до момента начала схватывания бетона. При этом их задача исключительно и только вовлечь в процесс гидратации как можно цемента и тем самым снизить вязкость бетонной смеси и тем самым уплотнить смесь, снизив кол-во вовлеченного воздуха . После этого они ни как не влияют на процессы формирования и роста кристаллогидратов. 3. Заполняют собой пустоты только латексные добавки. Но это приводит к увеличению прочности изделия на изгиб. 4. Воздухововлекающие добавки снижают прочность бетона. 1% воздуха в объеме бетона = минус 5% прочности. Добавлено через 3 минуты Чтобы понять, что Вы вкладываете в понятие ЛАТЕКС, скажите ПВА - это латекс?

Вот мой пост : Поясню. Механически - это с помощью метизов. Химически - это клея. Вот пост Мастерка. Добавлено через 4 минуты Латексы не гидрофобны. Гидрофобы - это всегда кремний-органические соединения (силиконы, силоксаны и т.д.)

Какая разница? Я показывал фото взвешивания 0,25 м кв стяжки толщиной 6 см. Этому кусочку где-то 3 месяца. Получили плотность 2,1 кг/л. Это нормальна плотность стяжки. Прочность М230.

Поясню. Если у вас есть 2 поверхности с разной температурой, то более теплая поверхность будет источником ИК излучения, а более холодная её потребителем. Если ламинат будет теплее стяжки, то ламинат будет своим ИК излучением нагревать стяжку.

Там удивительно другое. Плотность обоих образцов низкая. И с и без моющего. Это даже тетя-лаборант отметила. И почти равная. А плотность раствора = прочность раствора. Уже по равенству плотностей было понятно, что разницы прочностей не будет. Просмотрел мельком. Посмотрю еще внимательней.

Только с меньшей энергией излучения. Все завилит от температуры поверхности.

На твоем объекте Мастерок крепил лаги к нижней стяжке на дюбеля. Я без проблем могу найти его пост, где он ответил на вопрос крепежа. Добавлено через 1 минуту Они "кусают" локти уже 10 лет.

С удовольствием. Лучевая тепловая энергия - это Солнце. Простым зонтиком вы сможете сделать так, чтобы Солнце не пеклО. Нагреватели UFO, костер, камин - это все передача лучевой энергии. ТО есть, инфракрасного излучения. В случае с полом более теплая поверхность - есть источник ИК излучения. Утеплитель создает тень от этого излучения и ИК свет от пола не "доходит" до ламината..

Да. Это нормально.Так и должно быть. В отверстиях нет утеплителя : а) который снижает тепловой поток б) является непроницаемым "зонтиком" от инфракрасного излучения

1. Тут, видимо, шла корректировка проекта. Потому как есть боле гармоничный вариант греть деревянный пол на лагах : Там же сначала сделали теплую стяжку, ну а потом пришла какая-то мысль. 2. Заполнитель между лагами выполняет функцию ускорителя передачи тепла, в какой-то степени теплоаккумулятора. Если там просто оставить воздух, то конвекция и ИК излучение от теплой стяжки тоже нагреют деревянный пол.

Правильно. 1.Конвекция воздухом в каждом отверстии. Горячий воздух поднялся к ламинату, остыл опустился, нагрелся и т.д. 2. Лучевая энергия (ИК излучение) от теплого пола прямо на ламинат.

Если F200, то боюсь, что там уже есть воздухововлекающая. А кол-во воздуха (%) в бетоне влияет на прочность. 1% = - 5% прочности. Вот при дозировке Поролита 0,05% по цементу Вы в бетон вовлечете лишних 4% воздуха. А это минус 20%. Это от Вашей прочности М400 останется каких-то дохлых М320 :D

Если кто-то когда-то решится сотрудничать с Женей А в изготовлении такого пола (см фото внизу) мои рекомендации. 1. Рискните не поверить Жене А, что его термодерево (лаги), которое он собирается поставить на объект не деформируется с изменением влажности. Определение хар-к дерева проводится не в специализированной лаборатории, а вот так по-домашнему. У него в кабинете. Женя А клал на стандартные методики. Он такой. а) www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4303746&postcount=4800 б) www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4306315&postcount=4865 То есть, соберите силы в кулак и не поверьте. Будьте пессимистами. Но предупреждаю: он может обидеться. 2. Как вести себя на объекте.? а) механически закрепите лаги на полу б) после их размещения пронумеруйте все лаги у одного из торцов и нарисуйте в блокноте план размещения лаг с нумерацией в) смажьте бока лаг маслом г) (опция) нанесите на пол между лагами клеящий слой или с Адипластом или используйте плиточный клей (дальше работать мокрый по мокрому) д) заполните пространство между лагами ЦПР используя лаги как маяки е) через 1-3 дня демонтируйте лаги и сложите в боль-мень сухом помещении ж) не раньше,чем через месяц пригласите Женю А на объект и пусть он даст указание стОит ли под лаги класть гидроизоляцию. После его решения верните лаги на их места (закрепите их), используя имеющийся план и нумеровку лаг на одном торца ПС Нарезка усадочных (не деформационных) швов по опыту работы.

2 Женя А Узнал сегодня у финансового директора. В этом году мы продали 42 405 кг Адипласта. Скажу честно, это где-то на 6 тонн меньше, чем в 16-м. Вообще этот год туговат. Основные покупатели : 1. сельское хозяйство (полы и восстановление ж/б конструкций) 2. объекты мелиорации ("водхоз") 3. подрядчики Укрзализныци (ремонтные работы во Львовской области) 4. подрядчики на выполнение гидроизоляционных работ на мет.комбинатах Днепропетровская и Запорожской обл. 5. частные лица и мелкий подряд (наличная оплата). В том числе форум СД. Из 42 405 кг п.5 = 3 670 кг Теперь я готов выслушать твои технические и гигиенические вопросы относительно продукта под название Адипласт. Только просьба коротко, по пунктам. А то ты много о себе и еще о чем-то , а вопросы теряются. Давай! Ты не торопись. Подумай. А я пока вкратце сварганю письмецо по твоей стяжке.

Я все-таки хочу вернуться к этому сообщению А. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4452510&postcount=6192 Повторяю вопрос : Если поверхность 1 находится заподлицо с поверхностью 2. А поверхность 2 (как видно на фото) выше поверхности 3. Если так, то поверхность 1 выше поверхности 3. То есть, закладные деревяшки находятся на разном уровне? Или повело лагу, уложенную не на ребро? Если стяжка поднялась на 5 мм, значит она бухтит, доска при наступании пружинит? Если опять "всевыврете", то в какой части?