Propeller

Я не могу рекомендовать продукты, которые не применял. Поэтому попросил "помощь зала". Вомбат подсуетился. За что ему вкусный сочник.

Вовочка, наш местный гордый страдающий Стахановский беженец. Вы погорячились. Вы даже не представляете как хлопотно вам будет реализовать выделенное. Хотя сказал ярко. Повторяю : здесь о стяжках. Добавлено через 6 минут 1. Спасибо, но я не уважаемый. 2. О каких россиянских компонентах идет речь. Если про Шомборг и их латекс, то, думаю, есть смысл пообщаться с их представителем в Украине :www.aquafin-ua.com/contacts.php. 3. По пластификаторам я вам ответил. Прочтите еще раз. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4461831&postcount=6458 Потом Вомбат помог : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4461850&postcount=6459 Добавлено через 2 минуты Я вот это выражение я запомнил. Зачет.

Здесь о стяжках.

Вся информация тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=151376 Но мы здесь о стяжках.

Вот, всё, что нашел для беженца из славного города Стаханов. Зовут его Воооовочка. Извините!

1. Пластификаторы (кроме воздухововлекающих) были придуманы с одной целью - поднять прочность бетона на сжатие за счет снижения количества воды затворения. При этом снижение кол-ва воды не должно было влиять на подвижность смеси. 2. Прочность на изгиб является производной прочности на сжатие. То есть, они связаны. 3. Про склеивание ......нет смысла. Бесполезно. Теперь по сути ваших вопросов. Самостоятельно что то мешать можно для последующей укладки ламината. А для укладки ковролина то что вы сами намешаете будет пористым, и вам в последствии придётся шпаклевать стяжку "в ноль", т.к. на ковролине вы через некоторое время всё будете чувствовать ножками. Я бы на стяжку Мастерка ковролин не положил без доп шпаклёвки, а ламинат - запросто. Ребята, кто-нибудь когда-нибудь ходил по ковролину, уложенному на стяжку? Чувствовали её пористость? Теперь по поводу - чем склеить, при прочности основания 30 МПа Прошу всех готовится. Теперь Женя А начинает пропихивать новое требование к прочности стяжек : М300. Чувствую подходит время всем тотально клеить на стяжки геотекстиль. И "укрепляться" эпоксидными и пу грунты. Следите дальше за его "рекомендациями". Почему пороговое значение 2 см? Потому что это минимальная толщина стяжки связанной с основанием. У Мастерка получается и миллиметровые стяжки, связанные с основанием. См. видео. А нивелирмассы - это тоже стяжки, связанные с основанием. При толщинах менее 2 см я бы Вам не рекомендовал самостоятельно готовить смесь, а посоветовал бы воспользоваться готовой смесью. Причина проста - то что вы намешаете самостоятельно - нужно будет не только налить на пол и стянуть правилом, а хорошо уплотнять ручками. Я много раз смотрел как это делают немцы на семинарах - это адская работа и желания её повторять лично у меня нет. Повторюсь - просто вылить и разровнять - плохая идея для толщин менее 2 см, тут нужно грандиозный опыт иметь. Мастерок сам готовит смесь и не только хвастается этим, но и настойчиво рекомендует так делать. См. видео Несмотря на то, что смесь готовая - добавляю в неё пластификатор для подогреваемых полов (если не знаете как совмещается химия пластификатора и смеси - просто выбирайте пластификатор того же бренда). Коллеги, если речь идет о пластификаторах, а не о полимерной эмульсии, указанной в Описании продукта , то не рекомендую это делать даже если "одного бренда". Так как разные пластификаторы "одного бренда" всегда имеют разный состав (химию). Ничего никогда не добавляйте в готовую смесь. Это сбалансированный продукт. О том, "совместимая химия или нет" вы узнаете потом. Поэтому лучше оставьте эксперименты Жене А. Вернее рассказы о них.

Зачем? Ни Paroc ни ASOPLAST -MZ не производятся в Туле. Тем более торгующей фирмой Химсевис. www.schomburg.com/ru/ru Вы, видимо Google спутали с Yandex.

Это лигносульфонаты. Если в магазине, то это Sika BV.

Понятно. Вам нужно ориентироваться на не только на цену, но и на расход. Расход указывается с привязкой к кол-ву цемента. Или в % или ....кг на 100 кг цемента. Чем меньше расход, тем эффективней пластификатор. В нем меньше воды. Расход указывают от.....до...... Для пескобетона (стяжка) ориентируйтесь на до...... Я не смогу тут рекомендовать какой-то определенный продукт, так как я применяю только свои добавки. И о не своих ничего не знаю. Может кто-то из читателей расскажет о своем опыте с другими. Добавлено через 1 минуту Да.Это аналоги.

Можно, только если стяжка будет подсасывать воду (капиллярный подсос), то весь коржик отойдет от стяжки. Гидроизоляция останется, но уже ничего не будет приклеено.

Стоп! Извините. Если Вы про клей с С1, то нет. В этих клеях нет полимеров вообще. Это просто цемент+ насколько фракций песка + (может быть немного глины) + метилцеллюлоза (водоудерживание). То есть, это цемент на цемент. Смысла применения этого клея нет. Поэтому хотя бы с С2. Что вы подразумеваете под полусухой? Это машинную что ли?

Я не хочу. Я его даже не читал. Мне не с чем соглашаться или не соглашаться. Вдумайтесь в смысл сказанного мной. Дублирую. Медленно читаем.

Думаю вполне. Тем более у вас не будет действующих по горизонтали смещающих напряжений. Если будет ковролин по поролоновой (пенополиуретан) толстенькой подложке без приклеиваний , то стяжка будет просто отдыхать Добавлено через 6 минут Не. Кислое с потным. PLANICRETE ( Mapei) ASOPLAST -MZ (Schomburg) Вовочка, раз пять уже здесь их упоминал. Воооооовочка.

1. В 1988 году я закончил строить свой последний деревянный дом с финскими коллегами в селе Деревянка Карельской АССР. Разобраный дом привозили на объект финнннннны. Это было здание лаборатории на песцовой ферме. Там были деревянные полы по лагам. Отопление было водяное половое : стандартные советские стальные пластинчатые конвекторы. С тех пор на деревяшки у меня, простите, не стоИт. 2. Подумайте : нах..й мне выполнять этот пол?

Адипласт даст вам силу сцепления 1,5 кг на см кв старой стяжки с новой. Как альтернативу Вам нужно рассматривать любой продукт, который есть клей и который можео использовать для склеивания цементсодержащих материалов или цементсодрежащих материалов с минеральными. Если говорить о магазине, то это клей для плитки. У клеев есть классификация. У клея с индексом С1 адгезия 0,5 кг на см кв У клея с индексом С2 адгезия 1 кг на см кв У клея с индексом С2......S1 (Церезит СМ17) адгезия 1,2 кг на см кв. Но СМ17 - это 460 грн за мешок или 18 грн за 1 кг и при слое в 1 мм - это 18 х 1,8 = 32 грн за 1 м кв. А это дороже применения Адипласта. Если около вас есть Леруа-Марлен, то там продается клей Cemfix203 нашего паренька с форума Миколайчика. Вроде он тоже С2......S1, но цена до 200 грн за мешок. Все форумские плиточники хвалят. Нашел : www.leroymerlin.ua/p/Klei_dlia_plyty_CEMFIX_203_Dlia_deformovanykh_poverkhron.11669224

Прекрасная технология rehau. Простая, элегантная,с защитой от дураков. Твой вариант - слегка неуклюжий, средневековый. .

Давайте параллельно пообщаемся. Адиум никак не влияет на адгезию (приклеивание). Он для другого. Вы хотите приклеить. Значит Вам нужно получить какую-то величину силы сцепления тонкой стяжки с существующей. Я думаю, Вы не будете это делать "для галочки". А если не для галочки, то численное выражение силы сцепления важно. Какая величина адгезии Вас устроит или Вы читали информацию о требованиях к адгезии между слоями стяжки (адгезии по холодному шву)?

А я тут выкладывал какую-то технологию?

ngstil, вас попросили подтвердить ваши слова документом. Это сложно сделать? Красиво умойте Скромного прораба мощной бумагой. А у вас опять ваши слова о себе и понты.

А помечтать?....

Среднегодовой уровень осадков в Одессе = 451 мм или 0,451 м https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B#Осадки Крыша площадью 200 м кв собирает за год 200 х 0,451 = 90 кубов чистой как слеза атмосферной воды. В июне придется собрать 200 х 0,049 = около 10 кубов.

В далеком (позвонил друзьям, уточнил) 1996 году мои друзья (семейная пара) решили сделать ремонт с перепланировкой. Своими силами. Трехкомнатная хрущовка на Печерске в наследство от бабушки. На пол решили уложить (тогда новинку) ламинат. Тем более продавцы рассказали, что ничего клеить ненужно. Просто сборка и подрезка. Сказали к ламинату нужно докупить какою-то подкладку (подложку). Помню было что-то рулонное синтетическое тонкое пружинящее.Продавец дал инструкцию и сказал наделать деревянных клиньев. Вот мы около 50 кв (кроме кухни и су) гармонично уложили. Где-то за выходные. Работа приятная. Для ленивых. Женя тогда торговал вином. А вы чем промышляли?

Женя с применением геотекстиля как подложки под напольные покрытия не помог. "кладец знаний из первоисточников (а не рекламных буклетов)" плавает в этом вопросе. Говорит, что "требования к подложкам прекрасно освещаются в нормативных документах". Значит ли это, что природа материала (и его эксплуатационные характеристики) подложки не имеет значения и главное, чтобы он просто отвечал требованиям. То есть, ЭППС, спрессованная хвоя, древесина, пробка, комбинированная пробка, вспененный полиэтилен, картон, полиуретан ......геотекстиль..... можно любой из этих материалов лишь бы отвечал требованиям норм. Говорит, вы знаете про геотекстиль, так как тексты норм знаете на память.

1. Иглопробивной геотекстиль и термоскрепленный - это два разных вида геотестиля. Они отличаются друг от друга поведением при растяжении. Ты рекомендуешь оба. Есть еще и иглопробивной и термоскрепленный (2 в 1). Там свои особенности. Есть еще и иглопробивной и термоскрепленный и пропитка полимером (3 в 1). Это геотекстиль Руно (Акваизол, Эдельвейс). Так какой из них? Или все равно. 2. Ты рекомендуешь геотекстиль с грамматурой 300 гр на 1 м кв. Ниже приведены фото 3 полиэстерных полотен. а) Грамматура = 300 гр на 1 м, толщина = около 3,8 мм. Плотность = 79 гр на 1 мм толщины б) Грамматура = 330 гр на 1 м, толщина = около 1,8 мм. Плотность = 183 гр на 1 мм толщины в) Грамматура = 450 гр на 1 м, толщина = около 2,8 мм. Плотность = 160 гр на 1 мм толщины По какому из этих показателей подбирать геотекстиль ? Имеет значение толщина полотна, плотность полотна или вес 1 м кв полотна? Как видим более тяжелый материал может быть более тонким и более плотным.

По этому поводу есть анекдот с бородой. Приходит мужик к директору цирка. Говорит: - У меня чудесный номер. - В чем же он заключается? - Я играю на контрастах. - А поподробней? - Ну, это - вывозят на арену бочку с дерьмом, потом взрывают, весь цирк в дерьме. И тут появляюсь я - во всем БЕЛОМ... Добавлено через 1 час 35 минут Брусок (лага) крепится к стяжке механически ? Можно с помощью такого монтажного уголка www.leroymerlin.ua/p/%D0%9A%D0%A3%D0%A2%D0%98%D0%9A_%D0%A0%D0%86%D0%92%D0%9D%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%9D%D0%9D%D0%86%D0%99_40%D0%A540%D0%A540%D0%A52_0%D0%9C%D0%9C.11088392 Крепление доски - аналог крепления доски пола к лагам. stroim-dom.in.ua/images/stories/doskapolamontaj/montaj_doskipola2.jpg Часто ими пользуюсь. Есть желание сосновый брусок заменить на термодеревянный - нет проблем. Убеждай заказчика. Красноречивость в помощь. Сути общепринятого варианта (альтернативы твоему) это не меняет. Доска будет себя вести точно также как и в твоем варианте. У тебя подогрев. Здесь подогрев. У тебя притяжка шурупами досок друг к другу и к лаге. И здесь, что мешает это сделать? Сути общепринятого варианта (альтернативы твоему) это не меняет. Применяй доску без сучков. Никто не наставивает на сосновой доске с сучками. Сути общепринятого варианта (альтернативы твоему) это не меняет. Аварийная инерционность - это аргумент. Относительно суток, у тебя как у инженера-конструктора есть расчет. Представь. Мыши - аргумент. Но ты ведь такую стяжку рекомендуешь не только для полов по грунту в коттеджах. Её , видимо, стОит продвигать не только для первых этажей и не только коттеджей.