Игорь&Ира

А в этом месте более детально.

На выставке директор фирмы по продаже каминов с закрытыми топками утверждал, что в мире существует только 2 фирмы по производству стекла для каминов.

Опять "за рибу гроші". Сегодня неиспользуемый, а завтра может быть ещё как используемый. В своих сообщениях я приводил примеры апгрейта, чтобы дать автору темы материал для размышления. Это как у Карцева: сегодня по три, а завтра по пять. Или сегодня переплатить и сделать с перспективой или завтра переделывать и платить в разы больше, чем могли переплатить вначале.

Ну зачем так утрировать. Деревянный дом допускает только балочное перекрытие и деревянную крышу, а кирпичный - балочное или панельное перекрытие, деревянную или металлическую крышу (стропила из профильного металла не встречали?).

Виноват, погорячился. Но я исхожу из принципа: дерево к дереву, панель к кирпичу.

Если Вы по поводу замены лаза на проём, то если укладываете панели с перспективой, так лаз уже не делайте, а сразу планируйте под будущую лестницу. А избыточность проёма можно скрыть временной конструкцией.

Это был камень не в Ваш огород. Внимательно читайте тему.

А я и не отрицал, что панельное перекрытие дороже балочного. Но на панели цена фиксированная, а на компоненты балочного - от рыночной цены до абсолютного 0 (купили у лесника в Народичском районе, сосед отдал ненужный брус, разобрали старый дом под снос, в лесу нарезали жердей и т.д. и т.п.). Но я в финансовый баланс ввожу дополнительные компоненты: качество материала (у нас в Киеве с панелями проблем нет) и потребительские преимущества (в том числе, перспектива на будущее). Их, конечно, деньгами не измеришь, но они имеют место быть.

Если несущие, то зачем с избытком?

Ну зачем Вы так сразу. Я просто решил уравнять наши позиции: вы критикуете меня за избыточность панелей, а я иронизирую по поводу избыточности кирпичных стен в частном домостроении. А то, что лично у Вас другой материал на стенах, то это частный случай, который не влияет на суть дискуссии. У большинства то стены кирпичные. Вы упираете на техническую сторону вопроса, а я на потребительскую. Я стою на том, что строить надо с перспективой и привожу для этого аргументы. Да, придёться потратить больше, но у вас в будущем никогда не будет проблем при любых желаниях. Как говорят ангичане "Мы не настолько богатые, чтобы покупать дешёвое". А если заказчик хочет сэкономить и уверен на 100%, что это ему никогда не понадобиться, то нет вопросов - балки и только балки. Вот только странно слышать это от людей, которые на месяц вперёд не могут спланировать покупку панелей перекрытия и постоянно мусируют это, как одно из главных препятствий для панельного перекрытия. Это касается не Вас, а некоторых Ваших единомышленников по деревянному домостроению. Кстати, а почему бы вам в таком случае не перейти на канадскую технологию? Там ваши балки будут вне конкуренции.

Новая власть, новые статьи наполнения личного бюджета!

1. Вы уже знаете причину своих проблем. 2. Надо проверить разрешительную документацию на строительство нового дома и соответствие СНиПу. 3. Можно провести экспертизу своего строения и по её итогам учинить иск к строительной организации.

Internet Explorer cannot display the webpage What you can try: Diagnose Connection Problems Не работают ссылки!

Речь идёт о наружных кирпичных стенах, которые меньше 25 см не бывают.

Я подозреваю, что на форуме одни толстосуммы. Проснулся, захотел панель, зашёл на завод и купил, как хлеб. Если дом строите, потрудитесь составить чертёж и спецификацию. Найдите ЗЖБИ, сделайте и оплатите заказ. После изготовления он будет ждать вас на складе. Приезжайте и грузитесь. А если панели в дефиците, то найдите подхот к кладовщику. Рыночные механизмы ещё никто не отменял: спрос рождает предложение и если он видит, что люди суетятся, а некоторые даже суют деньги, то сделает небольшой запас. Выпишет на себя и будет держать в сторонке. Известная схема.

Согласен на все 100%!

У нас в эту сумму входит также доставка, подъём на 3-й этаж, антисептирование и бонус - каждая вторая крыша бесплатно.

Спокойнее реагируйте. У меня такое впечатление, что некоторым главное схлестнуться в дискуссии, не важно на какую тему (загляните в их профили).

Ну зачем же сразу картон? А современные материалы зачем? Можно сделать красивый подвесной потолок из гипсокартона. Поверхность настолько гладкая, что можно сразу красить водоэмульсионкой.

У Вас кирпичный двухэтажный дом из кирпича марки 100-150, из которого строят многоквартирные дома по 9-18 этажей. Почему Вы не искали кирпич для своего дома марки 10-25? Потому что такой не выпускают? А панели с несущей способностью 200 кг/м2 Вы встречали?

А почему вторые ряды в арках настолько заужены? Нельзя ли было все сделать одинаковой толщины? Или это всё будет потом облицовываться?

Не надо так считать, ведь панель делают минимально возможной по конструктиву, что автоматически позволяет ей выдерживать до 800 кг/м2. Вам то зачем этот показатель? Разве это аргумент против панелей?

Очень даже может быть дешевле, так как вы наравне с ЖБИ платите за цемент, песок, щебень и арматуру, но у вас стоимость работ стремится к 0 (если делать самостоятельно) и у вас нет накруток (налоги, зарплата, рентабельность и пр.). Но у каждого заказчика в каждом конкретном случае по разному. А у завода всегда цена одинаковая (если, конечно, не считать некондиционные изделия).

Ещё аргументы общего плана: 1. Когда строил дом, то в садовом кооперативе был такой модус: монтировать фундаментные блоки, а на них сразу класть панели перекрытия. Я первый (по крайней мере, в своём секторе кооператива) сделал армопояс высотой 25 см. Соседи (в том числе, и строители, среди которых был даже начальник стройуправления) недоумевали: под сколько этажей это всё делается? (Большинство строило в один этаж плюс мансарда и цоколь). А вот теперь вопрос: какое сегодня отношение к армопоясу в такой ситуации? 2. Недавно в кооператив завели газ и многие стали переделывать свои дома для постоянного проживания. Тот же начальник стройуправления разобрал мансарду и достроил полноценный второй этаж. У меня же это было сделано изначально (два этажа и мансарда). Так стоила овчина выделки или нет?

Предлагаю остановиться на следующем: 1) панели: дорого, но надёжно и вечно; 2) балки: дёшево, но проблемно. Если финансы ограничены, то думать нечего - надо класть балки. Если финансы позволяют - бросьте монету, так как мы уже исчерпали все аргументы.