архітектор

Андрей, мое мнение такое - если хотите объективной оценки ситуации, а не покупки того, что вам красиво впаривают под самыми невероятными соусами - ищите более менее незаангажированных на проценты и квалифицированых именно в области отопления Специалистов. Если найдете их - то заплатите за их советы - иначе попадете на откаты и непрофессионализм. Все не так просто, а бесплатные советы, как и сыр - понятно где.

Я верю. И снова разговор про милые сердцу проценты, ласкающие кошелек и щипающие за карман. Посоветуйте лучше человеку котел со скидкой 60%.

Слушайте, ну вы же надежда форума, кто нибуть может внятно объяснить, почему кан не нравится? Если по экономическим причинам - то так и напишите - на них х.р заработеш. Если по техническим - то конкретно - почему? Только я это написал, как B.S.V. удалил свое сообщение. В чем дело?

Толи я ослеп, толи для меня подпись какая-то особенная. Но там я вижу красивые фото, иногда с ошибками, именно человека, занимающегося профессиональным монтажем. И, признаться, я повелся когда-то на эти фото, и по незнанию даже позвонил вам и пригласил поработать на двух объектах. Хорошо, что тогда не сложилось. Пришлось бы покупать у вас товар по "хорошим" ценам по технологии в2в а не ожидать качественного монтажа или консультаций. Спасибо ТС за ветку.

Если покажете, в чем там ошибка - Вам от Олега привет большой! Желательно сравнить выполненое с проектом.

Александр, а что ж вы сразу не сказали, что предоставляете услуги по "продюсированию" бизнес-процессов? И что не монтажник вы, а профессиональный постановщик продаж: товары и услуги (B2B), логистика (складская, n-PL), строительство. Управление предприятием. При чем тут к управлению предприятий монтаж септиков и канализаций вкупе с отоплением? Уж кто-то кто, а вы четко понимаете цену словам, маркетингу, белому списку и прочим "фичам". Вы ж говорили про системную фирму по проектированию? И зачем тогда лезть учить проектировщиков? По моему вы не туда попали. Надо честно писать - продажа оборудования, откаты и тп. Устанение проектировщиков на пути к баксам.

там так мелко все написано - ничего не видно. Видно только, что ваша фамилия замазана в фотошопе, очевидно умышленно. на этом вашем фото очень своеобразно собрана канализация. Вместо косого тройника под 45 градусов, как того требуют нормы и здравый смысл - стоит прямой, почти под 89 градусов. Там потенциально ничего не забивается, особенно при залитии бетоном?

Нужно было внимательно смотреть, я не проектировщик раздела "Отопление", этим занимается мой коллега. И в графе проектировщик его фамилия. Я же, архитектор, главный архитектор проекта. - это понты! Такие замысловатые уходы от ответа, непонятно, зачем вы тогда по схеме красным порисовали? С какой целью?

Мое мнение - "Вау!" это последствия нереализованных комплексов. Особенно, если деньги не с неба падают. Вау - это когда семья счастлива и здорова. Кстати, где-то можно на Ваше "Вау!" посмотреть?

Вы указали, что увидели фамилию проектировщика. Хотя это не я. Это нормальный ответ?

Это очень профессионально звучит. Типа ниче не скажу - бо и так с вами все ясно. Кому откат? я требую объяснений? Я осведомлен, что в вашем тяжелом труде это важная составляющая, влияющая на выбор оборудования и его продвижение заказчику.

Перестаньте себя пиарить. Системные компании... Можно название? Чего ж вы своему системному с гарантией проект не показали, а не поленились задать невнимательный вопрос. Вы не можете участвовать в тендере, потому что хотите полностью владеть ситуацией? Не любите прозрачной конкуренции, скажите нам правду.

кому откаты? можно поподробнее, надо крысу вывести на чистую воду. Если покупать оборудование в фирменном магазине в представительстве - кому ж идет откат? Продавцу, выбившему чек на кассовом аппарате?

Не люблю, когда на формумах плохие отзывы о оборудовании не подкрепленные реальними документами и фактами. Многие потенциальные клиенты откажутся просто из-за невозможности проверить. Заходим на сайт "Кана" www.kan.com.pl/ua/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=21 и ищем каталог с продукцией, скачиваем, читаем. Видим - тубы от 12 до 32 мм. Берем гильзы 25 диаметра (ксати все с фирменным клеймом) и натягиваем на трубу прямо в офисе "Кана". Если не натягивается - натягиваем ответственных за продукцию. Пробуем работать с "пуш-апом" прямо там же - при возникновении проблем - фиксируем на камеру и выкладываем на форуме. По остальным вопросам действуем также. Металлопластик есть.

Это в том случае, если альтернативные монтажники не рассматриваются. Ведь ни для кого не секрет, что только ленивый монтажник в нашей стране не зарабатывает на материалах и оборудовании.

Корни, спасибо за пожелания! Вы, похоже, тоже поленились разобраться шо это за архитектор и шо за проект. Могли бы позвонить мне и спросить а не показывать схемы на форуме - ведь вы же ошиблись и не доглядели, когда пытались меня выставить каким-то "йолопом". Вопрос лично к Вам - у Вас есть инструмент для монтажа "Кана"? А опыт работы с ним? Скажите, Вы именно по этому отказались?

Это ваш брат всем заказчикам рассказывает... Нафига вам эти проектировщики, мы тут все сами порешаем. А проктировщиков ваших, хи-хи, возьмем себе в подсобники. Это до поры, до времени. Потому как без проекта более-менее адекватно оценить ваши предложения неподкованный заказчик не в состоянии. Вы его умело затуркаете терминами, распальцовками, рассказами каким депутатам что делали, и как все работает (я не про всех говорю, но 95% так и работают). Один считает в такой трубе, другой- в другой. Один применяет такую арматуру, а другой такую, на которую у него инструмент есть. Тоесть каждый предлагает свое индивидуальное решение и не факт, далеко не факт, что именно его и применит при реализации. Скорее всего при недостатке средств будет введена экономия и замена. Сдерживающий фактор только один - чтобы не повылетало все к черту, чтобы работало. А тот факт, что когда-то эту систему кому-то надо будет ремонтировать или модернизировать. И перед этим нужно кому-то показывать проект. А его нет - все у монтажника в голове. А монтажник занят в данный момент или не помнит ничего. Или все под стяжкой или в штукатурке. И долбись потом... Или еще классная штука - приехать в дом посмотреть. А почему нельзя работать посредством проекта? Обсуждать его, а не подштукатурные "скелеты в шкафу". Я считаю, что проект нужен в том числе для того, чтобы провести более менее равный тендер. Не, ну не мама-мия? Приходят люди что-то делать, монтировать, тратить деньги - а как их сравнить? По каким критериям? По красноязычию? Должны быть профессиональные отношения. Тогда и проектировщики потянутся. А система сейчас такая - борьба за выживание - кто кого быстрее какашками забросает. Неправильно это.

Ого! За что? За проект? Да, за него отвечаем, причем регулярно и не только в этой ветке. За монтаж и особенности характера монтажника - не отвечаем.

Вот я не понял - ту схему с нашего проекта с яркокрасными прямоугольниками и стрелами Вы разместили скорее по недосмотру? Или по слишком "беглому" просмотру проекта? рs: а ревизия (на всех этих зигзагах, куда может упасть, например тряпка) ? - тоже по умолчанию? На фото - не заметил.

Значит следует к нему обратиться за комплексным расчетом, за деньги, естесственно. Так как любой проектировщик не может давать такие обобщения, хоть после тысячи проектов. Тем более это не отдельно оторванная система теплого пола, а включенная в общедомовую систему + к ней еще хотят прицепить рекуператор для нагрева приточной вентиляции. Если монтажник ценит свою работу, что готов брать за нее деньги, то и нормальный проектировщик также должен ценить свой опыт, знания и время.

Будем знакомить, если что. Просмотрел фото в Ваших альбомах - есть вопросы по монтажу дренажного туннеля в Осокорках (не увидел аэрационной трубы) и канализации в погребе там же (нет ревизионных отверстий). Но это не тема для данной ветки.

"П" - образная штука есть не что иное, как по месту отлитая ж/б конструкция с применением белого цемента в опалубке из ОСБ листов. Сверху топка накрыта таким же, монолитным поясом, залитым по месту. Проблемой было извлечение из-под него остатков опалубки. Но справились. Стоимость обсуждается конкретно со строителями - разная в каждом конкретном случае.

По ссылке приведена какая-то абстрактная писанина, метод такого-то. Никаких официальных подтверждений, никаких ссылок на ДБНы, никаких поправок на особенности труб и сгонов, фитингов. И главное - никаких расчетов, все строго на глаз. Чепуха, основанная на совпадениях. Мне оно напомнило мой метод расчета площади фасада. Часто приходилось давать заказчику площадь фасада дома. И, черт побери, как я скрупулезно считал, сколько времени убил! А оно, собака, так получается, что площадь фасада примерно равна общей площади дома. Плюс-минус на упало, недонесли, повредилось. Ну ладно, это ж все-таки штукатурка или лицевая кладка. Там ни гидравлики, ни балансировки нет. Все просто. А в отоплении я бы не рисковал игнорировать расчет и делать что-то на глаз. Слишком сложная система.

))) я вот наблюдаю и думаю - ну хоть кто-то из заинтересованных в продажах продавцов начнет честный диалог с заказчиком? Почему-бы вместо того, чтобы предлагать все подряд не объяснить человеку все вытекающие обстоятельства. На этих милых картинках (которые на подсознательном, но не рациональном уровне и вызывают симпатии к проектам) изображен дом с монолитным перекрытием, с мощной стропильной системой и керамической черепицей (которая сама по себе будет дороже 10 000 дол.), более того на первом домике, в крыше, 8 мансардных окон, эркер с граненной крышей и два фронтона. На крыше имеется 6 (!!!) ендов и 11 (!!!!!) коньков. Плюс примыкания к дымоходам. Как по мне - не каждый профессиональный крышник даст на нее гарантию. Это уйма мест для промерзания/протекания. Думаю, нормальный крышник должен объективно много брать за качественное исполнение подобных трюков. Как только вы поменяете стены на пенопластовые блоки, тут же придется переделывать и перекрытие. Если не расчитываете потратить на него 20 000 у.е. - то нужно менять на плиты перекрытия. Если не тянете керамику на крышу - нужно менять и ее конструктив. Только помните - от начальной картинки мало что останется. Будет что-то отдаленно на нее похожее. Ведь от материалов и деталей много чего зависит. Представьте себе свое состояние - если дом будет сильно отличаться от начального вида думаю, не в лучшую сторону, а стоить будет в разы больше той суммы, на которую вы расчитываете.

за что должно быть стыдно? Если по аналогии расчитывается арматурный каркас и нужно применить 14-ю арматуру - а кому-то показалось, что нужно 16-ю - то проектировщику должно быть стыдно за свой расчет, только потому, что кому-то показалось? Думаю мало кто в состоянии сходу просчитать вручную всю ту систему, которая есть в данном проекте - всю гидравлику, все диаметры, всю балансировочную арматуру - USV-I, ASV-M и тп.