архітектор

Говорят, что в СССР небыло не только секса, но и дизайна. Из своей практики знаю, что даже в начале 2000-х небыло ниодного специализированного журнала о проектах и строительстве котеджей, а дизайн интерьеров был представлен московскими глянцевыми журналами типа "Салон" - с фото домов и квартир новых русских. В это время одному украинскому издателю пришло в голову выпустить журнал с проектами односемейных домов. Но на тот момент негде было и взять базу проектов. По-этому напечатали курсовые проекты студентов-второкурсников архитектурного факультета. А те, в свою очередь, получили идеи и знания из существующей на то время литературы в библиотеках и знаний преподавателей. В моей практике был только один преподаватель, у которого в 2000-м был свой коттедж, но недостроенный. Другие жили в обычных квартирах, в панельных домах, в хрущевках, сталинках, чешках и т.д. Еще могли иметь дачу с садовым домиком с удобствами на улице. Советский человек в городе должен был жить в квартире. Частный дом мог быть в селе, с минимумом удобств. В квартире жить было намного комфортнее - там была горячая и холодная вода, канализация, центральное отопление, газовая плита. Аналогичный или даже более высокий уровень комфорта у частного дома - это была на тот момент недостижимая фантазия. И даже генеральный план Киева и сел в Киевской области не предусматривал такой застройки, которая началась в 90-х и длится до сих пор. По-этому можно и не удивляться отличию нашей застройки от западной. На просторах интернета нашел меблировку для очень большой советской квартиры в старом доме - это фактически был максимум в дизайне интерьера: В то же время, учебники 70-80-х рассказывали о мебели для малогабаритных квартир, но выпускали ее, как правило, в очень маленьком ассортименте и в большом дефиците: Добавлено через 24 минуты Добавлю несколько оставшихся заготовленных фото из Брно (Чехия). По ним в очередной раз видно, что в СССР небыло не только секса, дизайна интерьеров и проектов коттеджей, но и ландшафтного дизайна. Дальше фото загородных домов из города Кросно в Польше - это уже совсем близко к украинской границе:

Судя по развитию событий, без обид, но менталитет таки наш. Задачу конструктору ставит архитектор. Не потому что надо заработать, а потому что это правило профессиональной работы. Никто же не идет к анестезиологу без назначения врача. План чертят не просто потому что так хочется, а потому что есть ряд факторов и критериев оценки. Критерии могут быть выстроены в разном порядке, но первый критерий - все что делается, делается профессионально. Профессионально - это значит, что у того, кто этим занимается есть достаточный квалификационный уровень, а не уровень любителя-мастера на все руки. Важный критерий - бюджет строительства и расходы на содержание дома. Важный критерий - технология строительства, выбор основных стройматериалов и конструктивных решений. Важный критерий - вписанность в участок, гармоничное расположение дома с учетом всех характеристик местности (застройка рядом, заборы стороны света) и подземных коммуникаций. В даном бельгийском проекте использованы ряд высокотехнологичных решений, которые диктуют архитектуру дома. Сначала архитектор понял, какие особенности у технологии, а потом специально для этих особенностей построил архитектуру. Это технология монолитного лицевого бетона, не нуждающегося в отделке. Есть специализированные фирмы, которые имеют сертифицированное профессиональное обрудование и гарантируют результат. Естественно, в Бельгии. Они имеют опалубку многократного применения, у них есть квалифицированные монолитчики, которые умеют собрать опалубку, уложить правильную арматуру, соблюсти все необходимые процессы и технологии, учесть требования чертежей и везде в нужных местах предусмотреть устройство закладных деталей, отверстий и усиления конструкций. Нигде ничего потом не нужно подпирать или переделывать. У дома есть наружный каркас с достаточной степенью жесткости, внутри только перегородки. Отопление такого дома не придумывается от фонаря, а расчитывается, исходя из норм и правил. Особенности конструкций и характеристики отопления дают сигнал архитектору поменять архитектуру там, где необходимо из-за технологических особенностей. Никто в таком строительстве не работает без координатора, который будет четко просчитывать последовательность работ. Это означает, что заказчик не будет сам искать субподрядчиков на отдельные части работ, а потом ломать голову - как это все свести воедино, какие процессы делать раньше, какие позже, как правильно оценить этапы работ, какие критерии качества на каждый отдельный фрагмент работы, сколько стоит полный комплекс работ. Просто так останавливать стройку из-за проблем с управлением, с несоблюдением очередности работ, с недостатком финасирования означает поставить под угрозу конечный результат и качество работ. Есть специалисты, которые работают по правилам, и не нужно самому диктовать правила, либо свободно ими не пользоваться или пользоваться по своему усмотрению. Для строительства в Украине нужно четко понимать - что без правил такая архитектура не получится У меня есть знакомые, которые строят здесь что-то подобное, но из-за проблем с системой стоимость таких "пожеланий" несоизмеримо выше бельгийской, а риски и количество переделок иногда просто зашкаливают.

Этот проект не то чтобы не для нашего климата, он не для нашего менталитета, наших "порядков". Логика проектирования и строительства в Бельгии и Украине - абсолютно разная. Могу примерно описать логику в Бельгии: проект заказывать обязательно у легально работающего архитектора (подтвержденное специальное образование, опыт работы и сертификация + персональная ответстсвенность за весь процесс), цена на проект не может быть ниже установленной профессиональным союзом архитекторов, договор на проектирование предусматривает очень много позиций, и несет реальную ответственность как архитектора (за его часть работы), так и заказчика (за его обязанности - не только своевременная оплата, но и ряд условий и обязательств по следованию норм и правил). Несоблюдение условий договора - может быть предметом для рассмотрения в суде, который работает прозрачно и в рамках закона. В таких условиях нет взаимных подозрений - что заазчик кинет архитектора, что архитектор впарит какую-то фигню, что что-то упадет, а виновный не ответит. Есть время заниматься каждому своим делом и стремиться к улучшению качества. Никто не спорит, если надо соблюсти технологию в строительстве, никто не устраивает кулибинство, не игногрирует правила работ, не экономит на деталях и узлах. Заранее известен бюджет строительства. Заказчик не вписывается в бюджет, значит никто не юлит и не хитрит, а профессионально, соблюдая технологии, либо уменьшает площадь дома, либо применяет более дешевые материалы. Опять таки - на утеплении дома, на надежности и пожарной безопасности никто не экономит. Срач на стройплощадке разводить запрещено, мусор обязаны убирать, забор ставить нельзя, воду и электроэнергию надо экономить, уважать права строителей, не считать их "полулюдьми", обеспечивать им нормальный быт и безопасность рабочего места, платить за амортизацию профессионального инструмента. Экономить можно на мебели, на ненужных понтах и т.д. К сожалению, у нас не соблюдается почти все из перечисленного. По-этому у нас невозможно строить что-либо подобное, не обеспечив для этого условий. Можно либо что-то другое, либо пародию.

Прибилась к людям в сильные морозы - молодая, здоровая, игривая собачка с ошейником. Пока пригрели ее в доме, но, к сожалению у нас уже есть домашняя живность и оставить себе не можем. Может кому-то нужна будет веселая подружка, охранница, с радостью отдадим в добрые руки. Пока она находится на Осокорках. Телефон - ноль 66 778 тридцать четыре 31, Олег

Я думаю, что дело в корпорации Rautaruukki, которая интегрирует в себе металлургические, маталлообрабатывающие, финансовые предприятия, а среди акционеров как частные, так и государственные компании и фонды Финляндии. Тоесть такая глобальная система, в которую вовлечено очень много людей, и наверное, от нее многое зависит в экономике. Одним из десятков их продуктов есть металлочерепица, и скорее всего, эта корпорация и насыщает свой внутренний рынок своим же продуктом. Производство металла и металлопроката - это сырье для вагоностроения, кораблестроения. Наверное, логично не импортировать керамическую черепицу, а задействовать свое собственное производство металлочерепицы. Как оказалось, СССР в 60-х годах помогал Финляндии технологиями и оборудованием для наладки металлургического производства, а сейчас часть сырья поставляется из России. Заводы по производству металлочерепицы Руукки есть и в России, и в Украине и многих других странах и даже в Китае. Да и применение продукта у нас очень широкое.

Ну и просто, случайные домики из Брно: Блокированные дома: Простые фасады, но хорошее благоустройство:

Так много домов и городов, где их можно посмотреть, что пришлось вспомнить какую-нибудь ассоциацию для выбора следующей точки. Итак, я вспомнил свой первый проект коттеджа, который по программе обучения студенты делают в начале 2-го курса. В то время у нас преподавал один из лучших преподавателей, особым коньком которого было рисование карандашем. Сейчас даже трудно представить архитектора без владения программами визуализации. Но, практически до начала 2000-х, визуализации проектов делались вручную, вручную строилось трехмерное изображение, и есть очень много методов из плана абослютно точно нарисовать трехмерку, соблюдая все пропорции. Также есть математические и геометрические методы построения падающих теней. Только раньше расчет делался вручную, с помощью циркуля, а теперь это расчитывает программа. Так вот, немногие архитекторы даже тогда могли из плана дома нарисовать практически фотографию, которая впоследствии ничем не отличалась от настоящей фотографии построенного объекта. Но проблема была в другом - было практически очень сложно попасть за границу СССР, чтобы не просто рисовать и проектировать красиво, а еще и расширять свой кругозор, перенимать опыт других. Так вот, преподаватель о котором я рассказывал выше - получил возможность поехать в Чехословакию, да не просто так, а по линии Союза архитекторов, со встречами с иностранными коллегами (естественно под присмотром). На то время самыми популярными западными архитекторами в СССР были Ле Корбюзье, Мис ван дер Рое, Райт, Нимейер - идеологически их было разрешено цитировать в проектах зданий. Но их проекты были реализованы в США, Франции, Германии, Индии, Бразилии куда доступа практически небыло. Интернета и качественных фото тоже небыло. Но одно здание - вилла Тугендгат, была построена в 1928 году в Брно, Чехии. Как не воспользоваться таким шансом и реализовать мечту всей трудовой карьеры? И вот, тот преподаватель попал на улицу Černopolní. Удивлению небыло предела - с улицы это обычное одноэтажное здание с плоской крышей, высотой чуть больше 3м. Но основное ждало внутри - широкие окна до пола (1928 год!) с видом на исторический центр и собор Брно. Дом стоит на холме, и с внутренней стороны двора в доме два этажа. Сейчас это здание внесено в список мирового наследия ЮНЕСКО, там музей, а мебель (два стула) которые архитектор сам разработал для этого дома до сих пор выпускаются по миру с названием "кресло Брно". И сам дом:

Гаражей мало. Восновном одни навесы. На этом доме видно применение вентиляционной системы Вильпе - причем не только на вытяжку (в крыше), но и на приток - в цоколе. Ну и по почерку видно что каждый построенный дом, построен по профессиональному проекту, в соответствии с правилами, нормами.

Еще немного фото с финских улиц: крепкие ворота у товарища... Честно говоря у меня всегда были сомнения что фраза "финская металлочерепица" - это маркетинговый ход, и что на самом деле этот продукт используется только у нас, а в Финлянии его почти нет. Но, выборочно исследуя улицы хельсинщины пришел к выводу, что там - это один из самых массовых материалов. Какая себестоимость будки для мусорников, интересно? Не знаю, как фундамент, но крыша сделана по всем правилам. У нас на домах так не делают.

Из моего опыта - могут быть разные варианты. В Осокорках много новых застройщиков считают, что дорога почти их - часть ее можно забрать себе, вынесши забор, под оставшейся частью можно сделать выгребную яму и обгородить ее маленьким заборчиком - чтобы машины не наехели - пусть ездят под самым забором у соседа, пока он тоже не захватит кусок себе. Таких узких горловин есть очень много. Тупиковые дороги можно перекрыть шлагбаумом, также можно привезти какого-то битого кирпича и накидать себе под участок. Вобщем ответа на вопрос - как совместно или по одиночке цивилизовано пользоваться общим - нет. Причем такого ответа нет ни у менее состоятельных, ни у более состоятельных жильцов. Тоесть финансовое состояние прямо на самоуправление не влияет. Возможно, пожилые дачники еще подсознательно чувствуют "всевидящее око" и не нарушают интересы окрущающих, но это скорее - большая редкость. Также у нас совершенно анархизирована прокладка подземных коммуникаций. Могут просто так приехать и выкопать на дороге траншею - кому-то тянут городской телефон, или оптоволокно, или газ. Никто обычно не страдает тем, чтобы найти карту, где фиксируются ранее проложенные трассы, чтобы не перебить кому-то трубу лопатой или ковшом экскаватора. Один раз был свидетелем, как копали траншею под забор в частном секторе Печерска и повредили трубу с кабелем линии 10 кВт. Или в более отдаленном селе перервали стратегический подземный кабель связи. Также случайно откопали бетонную трубу толщиной около 60 см, о которой так никто и не смог сказать - что там, чья она? Как правило, за такое и оштрафовать обычно просто некому. И спросить - где не копать - тоже не у кого. Просто может быть внезапное прекращение энергоснабжения, которое невозможно предвидеть. Во многих массивах под застройку обычно никто комплесно не решает - как будет происходить комплексное развитие данной территории? Есть деньги на газ - тянем газ каждый сам себе. Есть деньги на интернет - тянем интернет. Есть знакомый сельский голова - даем взятку и тянем по общим столбам частную линию. Ясно, что при таком подходе - улица будет постоянно грязная, перекопанная, с ямами, столбы будут старые, обвешанные кабелями как в Азии. Даже в Эмиратах поняли, что новые территории надо развивать централизовано - вот вам схема и план улиц, развязок и инженерных сетей - дальше каждый может застраивать свой участок, но в определенных рамках. Ну и пару фото из Хельсинки - общественные территоии без ларьков, мусора и парковок: даже чайки и гуски не хотят убегать...

Это не эскиз в моем понимании. В таком виде, как сейчас, его можно очень долго обсуждать и двигать стенки, но от этого к реальности, как я ее вижу, он не приблизится. Попробуйте проанализировать участок, а особенно те дома, котороые гармонично вписаны в участок, и обычные дома, просто построенные, потому что так хочется их заказчикам. Откуда я могу знать, какие особенности участка у Вас? Какой смысл обсуждать что-либо, без привязки к конкретным условиям? Это же не студенческая работа, которую никто строить и проверять в реальности не будет, не так ли? Из чего должен состоять современный коттедж? Какая в нем канализация? Как и где ее распложить на участке? Что лучше - продумать изначально, основываясь на опыте, или идти по граблям? Где скважина? Будет ли дом в окружении стихийных грядок, старых шин и остатков стройматериалов, или где-то планируется газон? Нужно ли будет все окна в доме завешивать шторами, потому что вид из них - это 2-3 метра до забора, или, возможно, будут использованы преимущества участка, и вид из окна будет на 100% отличатся от вида из окна квартиры в районе многоэтажек? Для чего строиться дом - чтобы получить плюсы в комфорте, отоплении, благоустройстве, улучшить качество жизни? Или просто построить коробку? Пример того, как дом дружит с участком:

Дом и квартира - это разные вещи. Если в квартире из-за общих конструкций дома и экономики строительства могут быть неудобства - проходные комнаты, темные коридоры и т.д., то дом можно и нужно планировать не так, как квартиру. Более того, явное преимущество дома перед квартирой - это участок, на котором он расположен. Именно, исходя из особенностей участка, его окружения, расположения инженерных коммуникаций и можно сделать два варианта - при первом потерять все потенциальные преимущества, не обратить внимание на особенности. При втором учесть все особенности и получить больше, чем просто стены из газобетона 400 мм. Надеюсь я смог объяснить в каком направлении надо двигаться?

сколько там тех коттеджных городков? Ди и менталитет дает о себе знать. Выше фото не закрытых 6-ти метровыми заборами резерваций на намытых песках, в вырубаных заповедных лесах, а обычных открытых городов и пригородов.

Мне всегда было интересно найти и перенять хороший опыт. Ниразу в жизни небыл в Турции или Египте, но был в почти всех странах Европы. Всегда было интересно - а как там у них? А почему так? А как они этого добились? А что нужно сделать, чтобы построить такое же у себя дома? Вроде бы и люди как люди - одна голова у каждого, две руки, две ноги. И недостатки есть и вредные привычки, и заповеди нарушают, как и везде. Но почему их жилая среда по крайней мере выглядит более благоустроенной? Как они этого добились? Понятно что есть особенности менталитета, есть традиции, стабильность, приученность к порядку, соблюдению законов. А сами строители тут вроде и ни при чем в большинстве своем они везде одинаковы, больше зависит от условий их работы и управления. Сегодня у нас можно купить из стройматериалов практически все, что может купить финн, поляк, чех, венгр или датчанин. Более того, есть небольшое количество людей с достаточным для этого количеством денег. И природные ресурсы тоже есть. Но что же мешает? Что нужно поменять, чтобы получить хоть что-то похожее?

Обратил внимание, что в Финляндии достаточно много домов накрыты металлочерепицей, хотя и керамическая черепица в большинстве. Ниже на фото - скорее всего фальшфальцевая черепица Руукки, и вентканалы - Вилпе. мусорный бак и почтовый ящик: когда мы только задумывались о том, как и из чего строить дом, то один из вариантов было стены обложить силикатным кирпичем с последующей его покраской. Выгладело бы это примерно так:

Окраины Хельсинки: "будка" для мусорных баков: финка на пробежке крытая терраса на маленьком участке: Фальцевая металлочерепица:

Не знаю, как у других, но в моей практике обычно происходит так - первый вопрос незнакомому архитектору от потенциального заказчика - сколько стоит проект. Проект чего? Это не ясно, обычная ситуация, когда нет четкого задания на проектирование, заказчик не владеет достаточным количеством практических знаний о современном рынке стройматериалов, о жизни в частном доме, о планировании участка и инженерных сетей. Более того, никогда не слышал вопрос - а сколько будет стоить построить столько-то метров квадратных, на достаточном уровне качества, в условиях Украины в таком уровне автономности и комфорта. По-этому чаще всего находится архитектор по цене работы (должна быть низкой, ниже чем у других) и практически никогда не стоит вопрос о совместной выработке задачи, о использовании практических наработок архитектора и его опыте в строительстве. При такой постановке задачи для успешного окончания работы заказчик хочет видеть "сладкую картинку" типа дом в кипарисах-барбарисах, большой, учитывающий все хотелки. После этого, возможно, заказчика будет интересовать список материалов. А дальше ничинается то, о чем Вы пишете - оставили наедине со строителями. Чаще всего хождение с проектом по строителям показывает примерно одинаковый результат. Нихрена себе они хотят заработать! Шоп я так жил, ворюги. Находится самый дешевый или средне дешевый вариант, не сильно отпугивающий перегаром. Дальше внезапно оказывается, что оговоренная работа выполнена (возможно даже качественно и в срок), а до новоселья как до неба на четвереньках. Потому что сделать фундамент, накрыть крышу и тд. это только маленький эпизод. Эпизод чего? Четкого видения общего бюджета и плана действий нет. Подрядчики приходят и уходят, проектные красивости тают на глазах, портятся нервы, что все не идет так, как на картинке, скручиваются в бараний рог, сталкиваются лбами строители, архитектор - что такое? Почему не получается? Потому что мы все не знаем куда идем, есть проект, нет плана с четким пониманием как реализовать и сколько стоит сделать один раз, правильно. Я считаю вот с этого плана и надо начинать, а не играть в прятки и кошки-мышки. Пусть план будет приземленным, не настолько грандиозным и пафосным, а для жизни. Пусть хватит на все денег и еще останется на благоустройство, на кипарисы и барбарисы. Добавлено через 17 минут Живой пример для предыдущего ответа. Ясно, что человек наслушался каких-то ужастиков и чернухи толи из интернета, то ли от дышащих перегаром строителей. Ну вот как можно строить дом на 150 000 - 200 000 у.е. и шарахаться при первой же заминке? О чем это говорит - что нет законов, нет правил и никто ни за что не отвечает. Если конкретно по делу, то нужно понимать качество фундамента, качество бетона, уровень армирования, расчитанности на нагрузку от крыши. Понимать как строился фундамент, убирался ли из-под дома слой чернозема, корни деревьев. Не попал ли низ фундамента в уровень грунтовых вод (максимальный пик - весной). Есть ли кроме наружных стен внутренние несущие стены? Какая форма крыши и куда и как от нее распространяется нагрузка, какой вес конструкций, опирающийся на стены, есть ли монолитный пояс, сколько есть этих монолитных поясов, какая их конфигурация? Это очень важные вопросы, так как пороть гарячку надо при ловле блох, а не строительстве дома (возможно кто-то его строит только раз). Это не насморк, от которого можно купить что-то без рецепта в любой аптеке, или подышать над вареной картошкой.

Архитектор - не панацея в любом случае. Есть одна большая проблема - перед архитектором стоит задача спроектировать и сконструировать дом, согласно норм. Но никто не ставит задачу - расчитать стоимость строительства, с учетом выполнения всех норм. Из-за того, что по нормам работать сложнее и достаточно дорого - на стройплощадке начинается жестокая экономия, обман, недовес, упрощение. Нормальному архитектору лучше такого не видеть вообще, чем постоянно скандалить со строителями - толку от этого ноль. Суть в том, что созданы такие условия, при которых большинство строителей поступят аналогично, а те, кто посчитает все до винтика и по нормам - остануться без работы. Например, я заведующий рестораном. У нас недешевые блюда, но за это клиентам нужно предоставить безупречное качество. При использовании несвежих, некачественных продуктов, замене на сурроганые, нарушении технологии приготовления - качества готового продукта не будет. Но если собственник ресторана не знает реальной себестоимости приготовления блюд, урезает бюджет, то что остается - либо уйти, либо "химичить" Большинство заказчиков в Украине не знают ни всех специфических требований в строительстве, ни новых материалов и технологий, ни себестоимости этого строительства. А хотят горы свернуть, за два-три года построить замки, не подготовившись и не осознав глубину проблемы. Большинство требует количество и сознательно создает условия для стремительной потери качества. В этой ситуации ни местный ни неместный архитектор не сможет сделать чудо, так как проблема в другом.

И еще Прага 6: Средние две дорожки для колес, крайние - для ходьбы. Ворота складываюся в четыре половинки:

Судя по предыдущему фото, владелец дома как-то внезапно прекратил его строительство, и таких домов очень и очень много, также, как и заброшенных участков. Понятно, что америки и европы строились давно и постепенно у нас же началось в 90-х, теперь вот плоды - музыка в камне. Нравятся мне балясины под классику, особенно рядом с болотом: А так выглядит большинство домов, построенных до 90-х: это дома 2000-х: А в это время в Праге 6, Чехии: Даже на такой маленькой улице и то есть тротуар, выделенный мощением.

Зашел в Феникс, столицу штата, походил по улицам рядом с даунтауном, тоесть близко к центру, чтобы сравнение с предыдущими фото было более-менее сопоставимым. Характерные особенности Америки - широкие дороги. Для контраста заглянул на склоны Ботанического сада, Печерский район Киева. К слову сказать - на фото увидел номер телефона на заборе - продажа участка. В интернете нашел это же объявление - стоимость одной сотки 80 000 у.е. Думаю, с коммуникациями там вообще очень туго. Ну и дороги - ужас ужас просто. тротуар по-киевски: улица Мичурина: Про застройку на Осокорках я уже писал тут и тут, ниже фото из Жулян, еще одной части Киева. Получены методом случайного выбора.

Да это же обычный черновой железобетон. На некоторых фото покрупнее видно неровности. Такой бетон нельзя оставлять в необработанном виде, а обработка до финишного уровня (чтобы небыло пыли и кривизны) стоит недешево. Да и сама стоимость изготовления такой криволинейной черновой лестницы будет совсем немаленькая. Но, поскольку Вы не видите разницы между полуфабрикатом и качественным готовым продуктом, то впереди у Вас еще много открытий. Касательно эргономики лестниц, вписанности их в интерьеры - это плохие примеры. Там только эффект "вау", а дальше - ничего, пусто.

Допустим я пиар технолог, знающий теорию из краткого он-лайн курса пиарщика. Могу ли я наломать дров своими действиями, не зная, как эта теория реализуется в реальных условиях? Аналогично и с лестницей - не понимая сути конструирования, планировать решения, полагаясь лишь только на хотелки - не дальновидно. Вот увидите, что так и будет, когда дойдет до строительства этой лестницы. Если нам об этом напишут как есть.

Ваш взгяд может быть каким угодно. Но если важен результат, то у любой работы, если не делать ее через одно место, всегда есть много мелких деталей и особенностей, не видимых на первый взгляд. Легко оценивать сложность, не имея опыта реализации

В даной ветке ТС уже привлекла архитектора, прораба. И это только начало коробки. Пока я не уверен, что ТС сама изваяет конструктив лестницы. Наоборот, привлеченные для этого потенциальные подрядчики еще потратят не один литр бензина и не один час времени, чтобы, возможно, с 5-й попытки убедить ТС в том, что они сами сделают эскиз, сами купят материалы и сделают каркас так, как у них получиться. Для того, чтобы не просто топать ногами перед ними "хочу-хочу-хочу", а вести конструктивный разговор, нужно понимать - как бы сам лично делал эту лестницу. Тоесть вы утверждаете, что практически любой пишуший о стройке своего дома может наделать немерянное количество таких лестниц на раз плюнуть? Кроме того - фото черновой лестницы в неотделанной коробке - это не показатель готовности. Смотря во что стремиться вложить деньги - в процесс или в результат.