andrey_ka

Додайте сюди дошки товщиною 50мм. І всюди де опорні стійки так само зарізані додайте. Дивлюсь у вас крокви взагалі не зарізані в зоні опирання на прогін , а це важливо. Як і в зоні мауерлата. Але щоб тут зробити правильно потрібно розібрати весь дах.

Так , я помилився віднісши цей пункт безпосередньо до ПУЕ. Але це абсолютно нічого не міняє. Якщо ви електрик і знайомі з ПУЕ , то повинні були одразу зрозуміти звідки цей пункт. Якщо ви цього не зрозуміли , то якраз ви абсолютно не знаєте матчастину . А якщо свідомо замовчали , то це вас не красить. Читайте цей пункт ПУЕ: Далі відкриваєте підкреслене ДБН і знаходите там пункт 4,37. ПС.. Блін ну навіщо ви так викручуєтесь , знаходите якісь нестиковки , приколупуєтесь до якихось термінів. Могли б же як електрик сказати , що за підвісними стелями проводка прокладається так то і так то , згідно таких то і таких то пунктів ПУЕ , все . Ви показали б , що ви майстер своєї справи , а я посипав би голову попелом та пішов би вчити матчастину. ПСС.. Ви на питання з попереднього посту будете відповідати ?

Так ви ж самі почали цю безтолкову переписку про очевидні речі. От я вам і пояснюю їх. Ви так і не відповіли на це питання , про яке йде мова в пункті 4,37 ПУЕ. Давши відповідь на це питання , ви самі ж себе спростуєте , що підвісна стеля є виключно розбірна. Тому то вам так і нехочеться відповідати. ПС.. До речі , якщо підвісна стеля виключно розбірна , то ось вам ще одна логічна пастка , яка показує , що іменно ви не розумієте різницю між стелями. Якщо підвісна стеля виключно розбірна , то чому натяжна стеля не підвісна , адже вона також розбірна ??? Правильно назвати , правильно зрозуміти! Бездомний (с)

Знов за рибу гроші. Тобто , за вашою логікою стеля з ГК це підшивна , а підвісна це виключно Армстронг і йому подібні розбірні стелі , правильно ? Тоді для яких підвісних стель написаний пункт 4,37 ПУЕ ? ПС.. Перед тим як відповідати погугліть хоча б , що таке підвісна стеля і які вони бувають. ПСС.. Натяжну стелю , натягують , підшивну стелю підшивають , підвісну стелю підвішують. Тоді , мля , нафіга в стелях з ГК використовують підвіси? Якого біса не використовують підшиви ?. Відчуваєте яку дурь ви городите?!

Ні , ви помиляєтесь. Цей документ стосується влаштування стель з ГК. Тут не йде мова про розбірні стелі. Підшивна стеля , це стеля каркас якої кріпиться безпосередньо до основи , без використання підвісів. Підвісна стеля , це стеля каракс якої кріпиться до основи за допомогою підвісів. В обох випадках ці стелі непрохідні , і щоб добратись до проводів їх потрібно ламати. Подивіться на малюнок , бачите що написано в червоній рамці ? Знаєте , як називається та фігня на яку вказує зелена стрілка ? Ви заплутались! Якщо все правильно і стеля з ГК є непрохідною , то норма стосується цієї стелі ? Давайте я її ще раз наведу : Тут мова йде про непрохідні підвісні стелі. Іменно так і написано "непрохідна підвісна стеля". Не окремо підвісна окремо непрохідна , а разом . Це одна і та ж стеля. Скажіть , що таке непрохідна підвісна стеля ??? Наведіть конкретний приклад , які поняття я підміняв ?

Ну , вони можуть/будуть так працювати коли ви будете підтримувати в приміщенні постійний плюс в 18-20гр. В неопалювальних , періодично опалювальних буде постійна гойдалка. Сьогоді пар виходить з приміщення , завтра намагається навпаки потрапити в приміщення. І тут шпалери з плівкою в певні моменти будуть грати не за вашу команду. ІМХО. В таких приміщеннях потрібно прагнути до простих рішень в оздобленні і максимально паропроникних. Наприклад , поштукатурити вапн`яною штукатуркою або штуком і пофарбувати максимально паропроникною фарбою.

І яких ? Норма стосується непрохідних стель тобто тих , які потрібно ламати , щоб отримати доступ до прокладених за ними проводів/кабелів. А яка вона там , підвісна чи якась інша то вже другорядне.

Ну це вам тільки здається , поки що. Так , я уявляю що таке підвісна стеля. Це стеля каркас якої кріпиться на підвісах , звідси і назва. Тобто , всі стелі які кріплятся на підвісах є підвісними. ГК , армстронг , і.т.п... Про всяк випадок нагадаю , що плити КНАУФ це гіпсокартон. А тепер давайте порівняєм , що ж таке підвісна стеля у вашому розумінні.? І чому ГК не є підвісною стелею ? ПС. Хочу звернути вашу увагу на те , як я відповідав на ваше питання. Ви задали питання , я відповів , а потім задав свої питання. А ви , на моє задане питання (яке ви процитували) чомусь почали задавати зустрічні питання. Можете робити так само як я ?

Цілком достатньо. Може вона вже є , може автор так обзиває гідроізоляційну плівку. Питання ж у виборі не стояло. ПС. Стрічка потрібна у будь-якому разі. Коли ви прибиваєте контррейку , ви дірявите мембрану/плівку . От для герметизації цих дірок і використовують ущільнюючу стрічку.

Ну звісно ні. Потрібно відкривати ці документи і порівнювати. І не треба детального хім складу. Думаю , там взагалі немає ніякого сенсу заморочуватись зі зміною того хім. складу. Достатньо буде відкрити документи згідно яких виробляються ці проводи та порівняти. Там має бути написано , отак як я виклав вище стосовно кабеля , з чого роблять ізоляцію токопровідної жили. Ну це ви собі так вирішили. Насправді там скоріш за все трохи по іншому. Сумніваюсь , що вони могли прирівняти моноліт до багатожильного.

І де різний хім. склад ? Кожен кабль/провід виготовляють згідно якогось ДСТУ. Всюди де я стикався з описом ізоляції вказують на ПВХ , що до ПВС , що до ПВ5. Наприклад , ось для кабеля: Покажіть мені такі ж витримки з ДСТУ , де було б вказано , що для ПВС одна ізоляція , а для ПВ5 інша. Дивлюсь на такблицю і ніц не бачу назви ПВ5. Обвівши кружечком ПВ ви вирішили , що там йде мова про всі ПВ ? Тобто , про ПВ 1,2,3,4,5 , правильно ? Тоді чому вони написали ВВП1 , ВВП2 ? Написали б так само , просто ВВП. Тоді , за вашою логікою , струмонавантаження для ПВ1 (моноліт) і для ПВ5 (багатожильний) абсолютно однакове , правильно ? Читайте уважно пункт 4,28 ! Не на основі умов до застосування приймається рішення , а згідно чинних нормативних документів на ці кабелі / проводи. ІМХО. А виробник вже сам на власний розсуд пише умови застосування. Наприклад , взяв ПВ5 обгорнув його потовщеною захисною оболонкою і вуаля , його вже можна використовувати в подовжувачах , совати по асфальту та гнути як заманетсья і з ним нічого не станеться. І звідси і пише в умовах застосування , що його доцільно використовувати там де його будуть гнути без шкоди для нього.

Удачі вам , в вашій нелегкій електричній справі. Жаль тільки , що на ось це питання не отримав відповіді.

Без поняття. Мабуть , спочатку потрібно створити електричне коло , а потім вже підбирати провід , кабель , щоб він відповідав усім необхідним вимогам. Тому я і запитував у професіоналів , чим відрізняється ПВС від ПВ5. А у відповідь почув тільки про медицину.

Ким мається на увазі ? Тут чітко написано "ізольований провід в захисній оболонці". Тобто можна використати будь-який провід який підпадає під це визначення. Звісно якщо він буде відповідати всім іншим вимогам струм , температура , міцність і.т.д.. ДБН не пишиться так , шоб хтось щось там мав на увазі. Один зрозумів одне , інший друге і пішли трактувати як кому заманеться. Це не дишло. Добре , раз ви так вмієте читати професійну літературу. Аж цікаво , як ви тут будете викручуватись. Часто бачу , як електромонтажники , красиво так , рядочком , тягнуть кабелі по стелі (плитам перекриття) і при цьому наглухо так фіксують їх до цих самих плит. А потім все це зашивається ГК. Як вони потім забезпечують заміну цих самих проводів?

Це не відповіль. НІЧИМ. Бачите , я написав більшими літерами значить я більш правий ніж ви. Оце приблизно так виглядає ваша відповідь.

Шах і мат.

Так , якщо кут нахилу даху більше 20°. ПС.. І під цю рейку потрібно підкладати захисну стрічку , щоб при монтажу не пошкодити (вірніше загерметизувати) мембрану.

Все що ви кажете , це ваше ІМХО. От як би ви послались на якийсь офіційний документ де було б написано , що перша ознака кабелю це безперервність жил. Оце було б не ІМХО. А так , перша ознака кабелю , це наявність додаткових захисних шарів ізоляції , і тільки із за цього його дозволяють пхати в штукатурку , а не тому що там якісь не такі жили. Краще скажіть , ПВС чимось відрізняється від ПВ5 ? А то , я різниці зовсім не бачу. Про всяк випадок поясню що я маю на увазі , а то знов медицину приплетуть. Якщо розрізати зовнішню оболонку ПВС і витягнути один провід , він чимось буде відрізнятись від ПВ5 ?

Так і продовжуйте. Зняти з болгарки захисний кожух та поставити зточений круг. Навряд чи є коронка здатна різати арматуру , або якщо є то вартувати буде як крило боїнга. Якщо є зварювальний апарат то зручно ним. Кладочну сітку можна перебивати перфоратором , попередньо заточивши зубило.

А що ви хочете перевірити , тягу чи цілістність димохода ? Відкрийте дверцята та закрийте піддувало , покладіть на колосники трохи зімятого паперу , зверху декілька тоненьких трісочок та підпаліть. Якщо є ЗЛХ (засувка літнього ходу) її також потрібно відкрити. Та спостерігайте. Якщо дим піде у кімнату тяга погана , якщо ні то тяга ок. Цілістність димохода перевірити візуально чи є де тріщини сліди сажі. ПС... Перед всім цим пічку варто почистити від сажі.

Ось тут почитайте ст.20 , 21. https://www.stroimdom.com.ua/topic/237640-tarasivka-kiyivska-obl-buduyu-budinok/page/20/ А якщо повністю , то з сторінки 13.

Та яка там суперечка. Весь час тільки і пропоную ходити по зебрі і на зелене світло , ще й при цьому тикаючи в ПДР. А у відповідь тільки і чую про свиней , ферарі , та медецину і при цьому тикають тільки пальцем в небо.

ВВГ , це кабель , будь-якого класу. В ПУЕ написано іменно за провід. Провід і кабель це різні речі. Іменно із за того що це кабель його і дозволяється замонолічувати в стіни (в штукатурку). ПС.. Хоча , тримаючи цей ВВГ в руках починаю сильно в цьому сумніватись.

До чого тут принцип. Я ж не кажу , що можу це зробити в принципі , бо впертий , можу , чи ще щось. Я ж вам привожу цитати (аргументи) не від себе , а з офіційного документа , з вашої електричної конституції.

Та електрики ж не керуються такими тонкощами виготовлення проводів. Для них інструкцією по монтажу є ПУЕ І тільки ПУЕ. А ті хто складав ПУЕ вже давно розібрались з усіма цими тонкощами та звели все це в зрозумілі всім правила. І в них якраз дозволяється використання гнучких проводів . Чи виготовлення того самого ПВ5 чимось відрізняється від виготовлення ПВС. , думаю що ні. Тримав в руках і той і той , відмінностей не бачив. Додайте ІМХО , бо офіційне визначення що таке кабель зовсім інше.