Vladdi

О! А вывоз одного стоит 69 гривен. Экономия налицо.

Но ведь землю ему землемер из СС нарезал? А собрание утвердило межу. Значит, виноваты все. Сегодня есть законные способы заставить владельца земли продать часть своего участка общине, просто таким вопросом надо заниматься, а это хлопотно и дорого - надо сначала проект делать, а затем только начинать переговоры. Общая беда - "а воно мені що, одному треба?"

To fasad2. Бред. Сумма показаний счетчиков никогда не равна показаниям счетчика линии от ТП, даже если никто не думает воровать. Причин тому несколько, но автору это пофиг - демагогия, порожденная незнанием вопроса, превыше всего. И это точно так же. Теплосчетчиков стоит много. И ставят их постоянно. Не знаете - не надо кликушить. У нас в доме стоит уже года три, и платить стали реально меньше. В соседней ветке я считал, сколько стоит поездить каждый день на работу на авто - при 5000 останется только на хлебушко и воду. Давайте вообще не платить зарплаты ни ментам, ни чиновникам - пусть сами кормятся! Такое предложение? Снова демагогия с ненавистью. И опасная, ибо ненависть неконструктивна по своей сути, она разрушает и сужает сознание, делает мышление примитивным. Если это действительно Ваши мысли, то Вы, прежде всего, разрушаете свою карму, и счастья Вам в этой жизни не видать. Добавлено через 20 минут Гораздо меньше, чем Вы насчитали. Запас - дело хорошее, только цифры нужны реальные. Обратитесь в любое КП. Домов с теплосчетчиками уже очень много, цифры эти совсем не секретные. Сильный ход! Только для каждого случая не любое решение реально. Топить дровами многоэтажку можно только теоретически. Не верю. Вы не знакомы с реалиями жизни. Зайдите в любую проектную организацию, которые такие проекты делают - Вам все покажут и расскажут. Еще проще всего зайти в новые дома, у которых такие котельные уже стоят. И работают. И посмотреть на реально работающие проекты. В старых домах бОльшая проблема - реконструкция сетей и утепление. Бывает, что комплексное и более дорогое решение в итоге окупается быстрее.

А комфорт в расчет не берется? Когда любое открывание двери приводит к понижению температуры внутри градусов на 5-7? Кто не простудится - закалится? Как аварийный-временный-вынужденный ненадолго, вариант еще годится. Для постоянного потребления - это конура.

А мусор в лес? Или в город подкидываете? У нас "счастливые" владельцы и любители свежего воздуха регулярно гадят вдоль дорог.

Не, Вас в этой теме не (у)слышат. Здесь только насчет свежего воздуха и того, что времени не жаль.

Эл энергия в КГ точно не будет дешевле, чем в селе. И это при условии, что будут прямые договоры с Облэнерго. Что вряд ли, т.к. собственником ТП есть наверняка КГ. А они должны как-то компенсировать издержки (освещение, разница показаний приборов учета (потери), обслуживание ТР). У нас даже в СТ платим по 50 коп/кВт, меньше не получается.

Глубокое заблуждение, усердно культивируемое как левыми, так и правыми экстремистами, (анти)семитами и прочим народом, не способным предложить конструктивную идею. Изначальная беда - полный правовой нигилизм. Он ярче всего виден на дорогах, но такой же и в остальном. Почему, приезжая в Европу, "наш" человек едет в городе 50, не паркуется на перекрестке, и т.д.? Да потому, что сразу задницу надерут, и жестоко. А у нас? Фотофиксацию нарушений - низзя, штрафы за дурную парковку выписывать и выкладывать под дворник - низзя... На одной только из центральных улиц в Киеве половина месячного бюджета района на полосах для общественного транспорта стоит. А бигборды с дивной надписью "узаконивание незаконного..."? Я пытался объяснить знакомому иностранцу сей пассаж, он так и не понял, таки есть у нас законы или живем по понятиям. А бойкая торговля и массовое применение "честными и патриотичными" жителями магнитов и прочих приблуд для торможения/блокировки всех видов счетчиков - воды, электричества, газа... Безнаказанность порождает вседозволенность - древняя аксиома, но, пока у мы только пожинаем плоды этого бардака и сетуем - как это китайцам, японцам, корейцам и прочим азиатам удается так лихо развиваться, а мы, такие все из себя умные, образованные, прогрессивные, даже цены не сложим, а живем в говне? Жиды и масоны виноваты? Так это уже проходили ровно сто лет тому. А может, все проще - говно ведь не имеет национальности - оно и есть само по себе говно. И не надо мучиться проблемами мирового масштаба, все просто и понятно. К сожалению, далеко пока еще не всем.

Мешают только два момента - цена покупки и стоимость владения.

Это так. В Китае пенсионная система, как они ее сами называют, "двухколейная". В первой "колее" - все госслужащие, которые гарантированно получат пенсию при достижении 55-60 лет. Во второй "колее" - все прочие. Все трудящиеся обязаны отчислять по 8% лично и еще по 20% должен вносить на счет работника работодатель. После 15 лет таких платежей можно рассчитывать на пенсию. Проблема в том, что отчисления проводятся гарантированно только в гос. и бюджетных структурах, а в остальном в подавляющем большинстве случаев все выплаты ложатся на плечи самого работника. Жесткого контроля нет, учет чисто натуральный - не платишь - можешь не получить вообще ничего. Отсюда и малое количество получателей государственной помощи из числа не госслужащих. В селе вообще пенсии начали выплачивать только в 2009 году, при этом средняя "сельская" пенсия у ее счастливых обладателей (данные Укринформ, 2013 год) составляет 100 юаней, а минимальная - 55 (9 долларов). Кампания по охвату пенсионным страхованием тех, кто в нем нуждается вообще началась только в 2012 году, поэтому говорить о пенсиях по старости для всех пока очень преждевременно. Большая проблема - наличие армии стариков в условиях жесткого контроля рождаемости, нагрузка на молодых занятых слишком велика в условиях относительно невысоких уровней доходов (зарплат). Тем не менее, сохраняющийся высокий темп роста экономики привел к тому, что средний размер пенсий у работников предприятий вырос с 700 в 2005 до 1721 юаней в 2012 году (Урядовый Курьер, 2013 год) и сохраняет тенденцию к росту на уровне около 10% в год...

Дайте ссылку на источник. В Китае НЕТ государственной пенсионной системы в привычном нам смысле.

Тамбура нет - вагончик рассчитан на летний отдых. Если вдруг похолодает - капец. Добавлено через 1 минуту Та же фигня. Для Египта прокатит. Даже в Великобритании будут проблемы. Добавлено через 2 минуты Те же грабли. Архитекторы, такое впечатление, никогда не пытались жить в придуманных ими интерьерах. В условиях НЕ Африки входная группа должна быть проработана в деталях - чтобы утечки тепла не превратили жилище в конуру.

Из соседней ветки. Как такой аргумент "преодолеть"? Я не по магниту конкретно, хотя аналогичные по способу воздействия на газовый счетчик девайсы бодро продавались в запозапрошлые выходные на дачах на Водогоне по немалой цене. Знакомый "сэкономил" уже гривен 200. Тырим дальше...

Виноват, раньше было принято... ведь сказать мадемуазель - тоже можно (было) невзначай обидеть Так и я ж о том. Кто не попал примерно в 15% - те не понимают, о чем вообще разговор. Когда поймут - отдельный вопрос. У нас не было принято задаваться вопросом о стоимости владения (неважно каким) имуществом. В цивилизованном обществе вопрос стоит по другому - купить - это только увертюра, а основная партия - владеть (содержать). Тот факт, что любой значимый предмет комфорта требует вложений (и постоянных) для своего факта существования и принадлежности кому-либо, для многих - выходцев (моральных) из эС-эС-эРии - открытие. Не совсем их проблема - так нас всегда учили - типа купил - значит, можешь. На Западе не так: купил - еще не факт. А вот если смог содержать/освоить/реализовать проект - состоялся. Иначе - отберут и продадут. Не глядя на регалии и чины. Когда у нас так будет - будем все понимать друг друга. А пока - в одной ветке - "давай, за город". А в другой - "что купить - бензин или хлебушко".

Мадам, а ведь в соседней теме, где обсуждается что купить - еду или бензин, Ваши посты не столь радужны. Так что, все же, изменение сознания

Необязательно "такая", приличный сервак с парой блоков ватт так по 500 при включении еще не то Вам покажет

Хотелось бы посмотреть на планировочку участка 22х23 метра по таким нормативам. Предлагаете ограничиться только сортиром посредине?

Закидали шапками :D Я, собственно, на другое и не рассчитывал. Это именно так. Могу оппонентов тоже успокоить - ничего у меня, слава Богу, не тяжело, как раз, наоборот. Есть и дом и квартира, и все неподалеку. Просто имею счастливую возможность жить в каждый момент удобно. Реально ведь удобнее в ненастье или при дефиците времени, да мало ли еще почему, пожить в городе, а по теплу, погоде, возможности работать не по 12 часов, а строго "до 18" - за городом. И наслаждаться птичками, травкой, с земелькой и цветочками поработать, и т.д. Ото ж! І я за те. І кожний має жити так, як йому сприймається краще зараз і тепер, а не через 10 років. Тому, як завжди, істина десь посередині, і сама постановка питання "зараз і тепер - за місто" є неприродньою. Кожному своє (с).

Не стоит петь дифирамбы загородному жилью - для многих это крест по жизни, а не удовольствие, просто нет другого выхода. При нынешней цене топлива тратить по 170 гривен в день на бензин (я уже не говорю про 1,5-2 часа работы маршруточником) на каждого желающего посетить чудный город - это только для далеко не самого низкооплачиваемого сотрудника. Плюс затраты на эксплуатацию машины - минимум 6 гривен в сутки без пробега, или порядка 8 гривен на каждый километр. Плюс амортизация - нужно откладывать минимум 5 долларов в день, чтобы через лет, этак, 9 купить что-то наподобие маленькой Шкоды-Фабии Итак, считаем в сегодняшних ценах. Положим 22 рабочих или "ездовых" дня. 3740 потратим на бензин (берем немного - 10 литров или 170 гривен на разъездной день), 400 гривен надо отложить на будущий сервис или ремонт, да еще минимум 2000 на будущую машину. Итого, "по правильному", выйдет около 5870, а с учетом мелочей все 6000 гривен только на поездки из ближних пригородов одной машиной в сегодняшних ценах. Я это к тому, что совокупный чистый доход семьи, счастливо проживающей в собственном(?) доме поблизости от города, должен, по крайней мере, раза в три превышать эту сумму, чтобы действительно как-то жить, а не бороться с перманентным затыканием дыр бюджета. Я не считаю, заметьте, возможные кредиты, которые тоже надо чем-то отдавать. Если такого бюджета нет - о каком тогда удовольствии от жизни мы говорим? И при чем здесь чистый воздух и тишина?

Проблемы будут всегда, пока будет так:

Изменение сознания. Далеко не одно и то же. Общественным транспортом Вы доберетесь всегда. На своем а/м - только если Вы здоровы, не выпили, авто не сломалось, дорогу не завалило снегом и т.д. Заболел и не можешь ехать - врача на дом вызовете? В аптеку срочно - еще два часа в город и назад? А муж в командировке или на работу опаздывает... И приходит такой "работник" на час позднее - типа у меня форс-мажор, ребенка в школу некому завезти. А я что - ему премию повышенную за его проблемы должен выдать? Или его работу на другого свалить? Ибо затем сидит такой "счастливец", на часы поглядывает, и в 18-02 его ветром из офиса как ураганом выносит - ехать ведь по ночи или по дождю/снегу далеко не те же 40 минут, что сухим и теплым летом. Да еще норовит днем удрать на пару часов - по тем же причинам. Увы - нормальная загородная жизнь - для тех, кто не связан жесткими временным графиком, и к тому же еще и достаточно состоятелен, чтобы содержать обслугу или жену с машиной на вольном графике или условной работе. В крайнем случае - пригласить бабушек/дедушек для затыкания части хозбытовых дыр.

Двигателям тоже не безразлична пила или прямоугольник, что стоит на выходе у простейших УПСов. Только гармоники питания автоматику с толку сбивают, а моторчики просто греются сильнее и мощность теряют. Вот и видимость "безразличия".

Так и я ж о том. Но в этой ветке, в подавляющем большинстве, собрались люди, которые приняли решение. И отступать им некуда, поэтому обсуждение по типу "хорошо-плохо" смысла не имеет. У каждого своя дорога. Для офисного планктона и магазинных, банковских и пр. клерков каждодневная езда - вынужденная мера и реально потерянное время. И обсуждать плюсы-минусы люди не будут - произошло изменение сознания, они будут приводить только те аргументы, которые и так всем известны, и если человек не в состоянии депрессии, стресса или поиска решения - иначе и не будет, такова природа сознания.

Я тоже думал раньше, что они его считают. Оказалось, нет - тупо посчитали цену эл. энергии (см мой пост www.stroimdom.com.ua/forum/vbfavorites.php?do=add&entry_type=post&entry_id=3145628) и добавили немного - чтобы уж совсем не делать преимущество явным. Не верю я в такие совпадения. Близок конец центрального отопления и ГВС, да нет на то политической воли, увы. Добавлено через 4 минуты Это условие "висит" давно, но его реализация заморозит половину избирателей, а кому оно счас надо? У нас обещать горы золотые все обучены - такие перлы с подтанцовкой по районам устраивают, ховайся.

Условие №2. И все равно это совсем другая жизнь. С многими ограничениями. У меня от работы до вполне себе дома за городом в распрекрасном месте всего 27 км по идеальной дороге, но все равно я в городе живу. И чаще на метро езжу домой - не потому, что 8,5 км от работы облом по центру тащиться, а потому, что быстрее и комфортнее. А как пивасика при "счастливой" жизни за городом с друзьями попить после работы? Или чего покрепче А в гости когда ходите - заранее кидаете, кому не пить? Не обольщайтесь, ибо при жизни вне мегаполиса меняется стиль и способ жизни. Она становится "западной" - каждый сам по себе, встречи редки, поломка машины становится нешуточной проблемой, и т.д. Увы. Про зимы и снегопады вообще помолчу.