Vladdi

Справа не в тому, яка ємність батарей, а чи є споживачі саме трифазної системи. Більшість не знає, що асиметричне навантаження трифазного генератора (наприклад, одною чи двома фазами споживання) то дуже неприємний режим для генератора та двигуна. Наприклад, при завантаженні двох фаз на 50 відсотків при вільній третій, навантаження на двигуні буде близьким до 100 відсотків. Сам альтернатор теж буде сильніше грітись. Тому головне питання не лише в бажанні та можливості придбати саме трифазний генератор, а у можливості його правильно завантажити, це добре як для машини, так і для кишені.

Я думаю, що це найперша причина. Якби була суттєва проблема з самою обмоткою (обрив, наприклад), то генератор не запускався б взагалі. Виробник зекономив на комплектуючих, а споживач про це дізнався лише набагато пізніше...

Все там є. І даташити, і інструкції, і навіть працюючі вже чимало часу пристрої. Те, що наші продавани не мають бажання займатись дійсно корисними речами, не означає, що таких речей не існує. У моїх колег найпопулярнішими стали моделі на 2,56+3 кВт та 5+5 кВт. Головна проблема, як я бачу, лише одна - продавати окремі детальки набагато вигідніше та безпечніше, маржа така ж, але ніяких гарантійних ризиків та клопоту з налаштуванням та підключенням. Це і є різниця між цивілізацією та нашим диким базаром.

Якщо прийняти до уваги таку собі пропозицію як То відповідь очевидна - продовження теми в цьому руслі це все одно що папуасам розповідати про переваги та недоліки різних типів літаків.

WTF? На всяк випадок, якщо питання облом задати, "для мережі" то для телекомунікаційної мережі.

І не знайдете. Це виробник батарей, CSPower Battery Tech Co. Ltd, я купляю у них в середньому від 3 до 6 тон батарей щорічно для мережі протягом вже 4 років. А виробництво супутніх продуктів, то у них додаткова гілка бізнесу. В Україну їх батареї возить та продає дилер із зеленою наліпкою . Гуртовим покупцям шовкографія безкоштовна, тому "брендів", за бажанням, може бути скільки завгодно. Батареї чесні LiFePO4, комірки та блоки вироблені на цьому ж заводі, тому це не перебраний самосклеп. Випадки відмов за 3 роки були, 2 випадки пошкодження інвертора. Обидва були пов'язані із некоректним підключенням та експлуатацією. Проте несправні плати друзяки замінили без проблем, тепер всіх споживачів ретельно інструктуємо або мої хлопці самі підключають девайси, поки все добре, всі дуже задоволені. Єдине що декого дратує, то у більшості моделей є вентилятори, вони створюють певний дискомфорт якщо розміщені десь близько до місць відпочинку, а коли споживання в періоди відключення та потім зарядки батареї суттєве, то вони вмикаються на підвищені оберти, їх в тиші чутно.

Щиро співчуваю пересічним громадянам, бо чомусь ніхто із дотичних до цього сегменту продавців не дуже бажає мати справу з комплектними рішеннями. Які не потребують від споживача ніяких надзусиль щодо закупівлі різного мотлоху у десятка постачальників, потім збирання всього цього в купу, прилаштування до якогось інвертора, тощо. Я не продавець такого обладнання і не маю намірів змінювати напрямки бізнесу, але не можу не сказати, що ми давно за потреби користуємось готовими виробами, в яких все вже зібране та налаштоване. Такого типу девайс (LPSBONE) на згадувані вище 15кВт батареї, моделі 15KWh+10KW (це потужність гібридного інвертора) коштує у постачальника аж $1990.74. Девайс LPSBONE з батареєю 30KWh+10KW відпускається заводом за ціною $3399.13. Звісно, доставка коштує грошей, але зовсім не космічних. Є у CS й інші моделі як ззовні, так і за потужностями, але чомусь нікому з постачальників не цікаво мати справу з рішеннями замість продажу окремих компонентів, хоч я впевнений, що для будь-якого споживача саме готове рішення є більш привабливим, ніж конструктор "зроби сам". Можливо, продаж компонентів дає більшу маржу, та й знімає низку можливих нюансів з гарантією... Я не знаю, як та чому це так виходить, але маємо не дуже гарну ситуацію, це точно. Може хтось зможе пояснити?

Це так. На жаль, ламається, і від цього не сховатись. Але головна справа в тому, як налагоджені стосунки з виробником, яка є довіра до клієнта і як виробник готовий підтримувати своє обладнання. Так, у мене були пара випадків виходу з ладу пристроїв LPWONE. Обидва пов'язані із неправильним підключенням, тобто, виробник не винуватий. Трапилось це буквально минулого місяця. Про це, правда, підтримці я не особливо розповідав дрібні деталі, та й не дуже все це їм і треба було. Якщо є виробництво, то втрати неминучі, і це розуміємо не тільки ми з Вами. Відправили мені нові плати без особливих вагань, чекаємо, десь їдуть. Решта девайсів працює без питань. Тому щодо вибору, то все залежить від доступу до реального виробника та справедливих цін і добрих стосунків. До речі, отримали звідти ж і батареї deep cycle Tubular Type, ті, про які розповідав, свинець, гель, 4000 циклів при 80% DOD, 3000 при 90% DOD. Виставили на об'єкти, поки все працює як написано, далі буде видно.

У сусідніх гілках багато раз вже обговорювали АВР з Аліекспресу - недорогі та робочі. Я таких вже поставив ледь не сотню.

Точно також і у нас. Є внутрішні Правила користування ее в СТ. Там ми прописали, що кожний член має обрізати гілки біля дротів. Якщо не обріже - послуга надання електрики буде скасована. Тому варіантів лише два. Або гілки вирізають самі власники ділянок, або найняті СТ працівники з подальшою компенсацією витрат. Поки що така схема працює.

ИМХО. Я считаю, что в Вашем случае иметь в щитке дома если не автомат, то хотя бы двухфазный размыкатель (рубильник в корпусе как автомат) удобно. Чтобы не бегать к щитку на улицу при необходимости выполнения каких-нибудь работ с электричеством. Автомат на Вашем вводе действительно небольшого номинала, и при коротком замыкании в любой цепи он будет срабатывать. Разнести моменты сработки теоретически можно, но для этого нужно отступить хотя бы на 2 ступени, т.е. автомат на 6А скорее всего сработает при КЗ в его цепи раньше, чем на вводе, но не факт, все зависит от нарастания тока в цепи. При хорошей проводке и мощном замыкании все равно наверняка сработают оба. По тепловой нагрузке (по току) 6А сработает гораздо раньше. Также я не люблю дифавтоматы, поставленные на большие участки сети. Если где-то происходит авария (утечка тока), то её поиск превращается в тот ещё квест, поскольку возиться придется в темноте. Да, разделение сети на зоны и монтаж нескольких ДА на каждую это дороже. Но одно дело искать неисправность при свете, а совсем другое впотьмах.

У травні купляв PulsePad 2500 на дачу, трохи більше 6000 грн. Через буквально тиждень почалась метушня і ціни теж поповзли вгору і дуже швидко. Брав саме такий бо треба тримати 2 старих холодильники, а звичайні компресори на час пуску споживають більше 2кВт. Потім, звичайно, постійна потужність падає до 100Вт і менше, але чутливі ДБЖ (наприклад, для котлів) потужністю +/-1 кВт блокують саме режим пуску, тому доводиться купувати зайвий запас потужності.

Яким то чином у фторопластовій вкладці опиниться вода при відкритому положенні? "Лопають" дешеві крани, їм байдуже те положення, досить просто кількох морозних днів.

Головна проблема такого підходу в тому, що ігнорування наявності давно розробленого та спеціально пристосованого обладнання для безпроблемного вирішення різних завдань завжди призводить до створення конструкцій, які важкі та незручні в експлуатації, часом просто небезпечні, тощо. У Вашому конкретному випадку вартість ДБЖ на 2500-3000ВА пів року тому становила десь 8-9 тисяч гривень (без батарей). Але це насправді ж три пристрої в одному - стабілізатор напруги, синхронний інвертор DC-AC та автоматичний зарядний пристрій, всі під керуванням єдиним процесором та відповідною наглядною індикацією режимів. Просумуйте всі складові та самі зробіть висновок. При цьому зауважте, що не буде потрібно щось купляти у різних постачальників, збирати все до купи, сушити голову створенням затримок для підключення інвертора, підбором зарядного пристрою та його режимів, тощо. Чи варто займатись технічним мазохізмом, то вирішує кожен сам. Комусь це просто цікаво, це окрема справа, але переважній більшості потрібен результат за прийнятну ціну та без зайвого клопоту як у впровадженні, так і в наступній експлуатації.

І чому замість того, щоб купити ДБЖ на потрібну потужність, підключити та забути про всі проблеми, потрібно щось збирати з купи лайна, потім це досліджувати на предмет дивних явищ при сумісній роботі, і т.д.?

Я б ще розумів, якщо треба пару метрів закопати, але чому такий срач на десяток постів у простому питанні? Для прокладання в ґрунті є цілком нормальний кабель АВБбШв (алюміній, для економних) або ВБбШв (мідний) спеціально призначений для прокладання в траншеях відкритим способом, без всяких трубок. Вартість у порівнянні із АВВГ або ВВГ менша, ніж з врахуванням трубки, параметри не гірші, строк експлуатації не менший, гемору з прокладанням набагато менше. Чому люди вперто видумують якісь схеми та потім їх з піною в роті обсмоктують замість того, щоб користуватись речами, спеціально призначеними для певних умов?

Один только вопрос. А откуда берутся и куда деваются газы, выделяющиеся при заряде АКБ и снижении количества участвующего в реакции сульфата свинца? В цикле заряда свинцового элемента, начиная примерно с двух его третей, неизбежно происходит процесс электролиза, который расходует воду. Чем ближе к концу заряда (уменьшение количества не восстановленного сульфата свинца), тем интенсивнее происходит электролиз ("кипение"). Полностью прекратить его нельзя, а это приводит к тому, что в смеси "кислота-вода" количество воды уменьшается, соответственно, плотность раствора увеличивается даже при неполном заряде. Поэтому плотность это только косвенный признак, но сам по себе этот метод носит приблизительный характер. Для авто АКБ он годится, там точность не нужна, важнее обеспечить высокие пусковые токи, т.е. максимально убрать сульфат свинца, накопившийся при разряде. При быстрых разрядах кристаллы образуют рыхлые массы, и процесс заряда идет хорошо, а при медленном саморазряде корка более плотная, процесс более медленный. Конструкции герметичных АКБ немного газов удерживают, но давление там небольшое, и газы все равно покидают конструкцию. Этот процесс происходит как при заряде, так и в режиме содержания. Именно испарение воды приводит к потере емкости и последующей гибели АГМ батарей ИБП, т.к. в их промокашках электролита гораздо меньше, чем в наливных автомобильных батареях. И именно поэтому их можно легко восстановить, если процесс не запущен и активная масса не превратилась в окаменелости. Процесс я описывал в соседних ветках, эта технология работает, и позволяет эксплуатировать батареи до тех пор, пока с ними не случится какая-то другая авария, обычно обрыв (окисление и разрушение паек шин на пластинах) пластин, отслоение массы, и т.д. И именно поэтому нельзя восстановить геленаполненные свинцовые батареи - загустевший гель разбавить невозможно.

Корень проблемы может в этом? С чего бы это измерение плотности вдруг стало показателем уровня заряженности свинцового элемента? Напряжение и внутреннее сопротивление - я понимаю, а плотность, тем более у авто АКБ это от лукавого. Тем более, что для разных режимов эксплуатации авто батарей используют разные по плотности электролиты. В холодном климате он может быть больше, в жарком меньше, в умеренном это те, которые обычно рисуют в инструкциях. Поэтому плотность то такой себе показатель, если подсевшая авто АКБ покипит некоторое время под зарядкой, то плотность поднимется, но это может совсем не значить, что емкость тоже увеличивается. Правильные ЗУ для оценки заряда используют оценку зависимости тока от напряжения, поскольку у свинцового элемента она хорошо соотносится с уровнем заряда и внутренним сопротивлением, которое возрастает по мере заряда. Достижение определенного соотношения считается показателем полного заряда и готовностью батареи ИБП к переходу в режим содержания. Автомобильные АКБ конструктивно не рассчитаны на работу в качестве батарей для ИБП, они имеют больший разброс допусков как по току заряда, так и по разрядному току. Степень недозаряда зависит от режима содержания, поскольку обычные для АГМ 13,4-13,6 меньше обычных для автомобильных сетей напряжений при работе с генератором.

Перемикачу байдуже, що там підключене до клем навантаження (окрім клем кіл керування, звісно). З іншого боку, у інвертора обидва виходи зазвичай "підвішені в повітрі", є лише напруга між ними, і немає чіткого потенціалу між ними та землею/нулем як в міській мережі, де один провід то нуль, а інший то фаза. Саме відсутність потенціалу між фазним проводом та землею і нулем перешкоджає нормальній роботі датчика полум'я у багатьох схемах котлів.

ТС мав на увазі, що інвертор має батарею, тому, як я зрозумів, було бажання рознести в часі моменти зникнення міської мережі та затримати переключення АВР на живлення від інвертора після його ввімкнення. Вимкнений стан інвертора не має значення, оскільки при його включенні почне працювати реле часу. Саме це живлення, скомутоване через реле часу, перемикає АВР в положення живлення навантажень від інвертора. До того перемикач АВР просто стоїть і чекає. Нічого незвичайного.

Тут дистанційно допомогти складно. В сусідніх темах пошукайте - це загальна проблема всіх систем захисту з електроіонізаційними датчиками, яким потрібна земля і живлення яких є фазозалежним та потребує заземлення. Я підозрюю, що оскільки інвертор не має потенціалу між своїми виходами 220В та нулем/землею, то і датчик котла теж не буде працювати, і горіння не буде. В сусідніх темах є люди, які в темі, попитайте там

Ці АВР перемикаються за рахунок спрацювання реле, яке дає живлення на соленоїд, який приводить в дію коромисло перекидного перемикача. Коромисло перекидається в положення живлення від резерву і фіксується пружиною в крайніх позиціях. Пріоритетним є вхід "City Power", як тільки там з'являється напруга, підготовлені попереднім перемиканням контакти реле подають її на соленоїд, який знову приводить в рух коромисло. Тому для влаштування затримки ввімкнення резерву треба просто подавати живлення на вхід керування реле перемикання (BR, BN) через реле часу. В такому випадку АВР буде перемикатись на резерв тоді, коли на входи керування резервної лінії реле буде подана напруга. Як тільки напруга з'явиться на робочому вході, АВР одразу повернеться до живлення від основної лінії, незалежно від наявності напруги на резервній.

Ви плутаєте режими експлуатації в авто та в режимі ДБЖ. Автомобільні батареї дійсно не пристосовані для роботи в ДБЖ, і дійсно можуть заряджатись не повністю. Це пов'язане із різними режимами заряду в авто та в ДБЖ. Теоретично можливо, що хронічний недозаряд може викликати зменшення ресурсу авто АКБ. Але батареї AGM для ДБЖ працюють роками без проблем, не потребують ніяких вирівнювань та тренувань, із додаткових корисних пристосувань корисні лише еквалайзери для вирівнювання напруг та струмів у випадку послідовного ввімкнення.

Не багато, враховуючи схемотехніку пристроїв. Гібридник це не ДБЖ, він не має стабілізатора напруги на вході мережі, не має окремого зарядного пристрою, по іншому влаштована система керування та синхронізації інвертора. Як правило, ДБЖ мають великі дисплеї, тощо. Тому є певна різниця.

Є різні прилади для різних режимів та сфер застосування. Не плутайте ДБЖ, яке не потребує від користувача ніяких дій крім підключення та ввімкнення та всілякі гібридні цяцьки для любителів щось постійно руками місити. Зазвичай ДБЖ це три прилади в одному, який не потребує від користувача ніяких додаткових дій крім нескладного підключення. Надалі, якщо всі параметри вибрані вірно, про нього можна забути надовго. Приладів на ринку є певний вибір, не подобається Лоджік, є, як варіант, PulsePad Sunus Pro. Такий на 2500ВА у мене на дачі працює вже майже рік, зараз, правда моделей більше ніж на 1500ВА у продавця немає, вартість невелика pulsepad.com.ua/products/gibridne-dbzhinvertor-pulsepad-sinus-pro-1500 Власна потужність ХХ мого конкретного зразка на 2500ВА приблизно 24Вт (струм менше 1А). Без проблем тягне 2 старих компресорних холодильника, ТВ та ТВ бокси, WiFi роутер з модемом, освітлення. Як підключив наприкінці сезону в минулому році, так і забув, незважаючи на всі відключення. А Лоджік на 800ВА більше ніж два роки працює у мене вдома, підключений інверторний холодильник. Теж ніяких магічних дій проводити не потрібно, підключив та забув. Це і є нормальний режим експлуатації для масового застосування.