#roofinspector

Ну не знаю. Мне тоже доводилось за "редисками" проектантами доделывать проекты на лету: лишние поездки, довозы, потраченное время, перебазирование строителей по крыше, на момент ожидания привоза металла. Было это в уже далёком 2010м году. Вроде и опыта было достаточно, и проект изучили тщательно. Но нежданчик подстерёг. Сроки малёхо из-за этого сместились. Тогда это встало заказчику где-то 2000-2500 грн. В вашем случае, ну как бы не сильно критичная сумма (менее 1% даже относительно первоначальной сметы), учитывая, что за работу с вас не взяли. А за этот конкретно случай, сколько вы считаете должен заплатит подрядчик штрафа?

Не нашёл этих позиций в смете. Ни в работах ни в материалах. Можете указать на них? Сколько было потрачено на укрепление всего?

Ну, как бы это странно не звучало, то формально да. Равно как никто вам и крышу не обязан был делать. Добавлено через 57 секунд Справедливости ради - и крыша тоже тогда не ваша Добавлено через 45 секунд А о какой конкретно сумме штрафа речь?

Я был бы не прав, если бы был подписан бумажный договор, с приложением к нему в форме проекта, с мокрой печатью и подписью проектанта, спецификаций от проектанта и сметы от подрядчика. Если бы делать всё правильно, то ценник этого проекта стремился бы к ляму, а подготовка (правильная) до сих пор бы тянулась с октября прошлого года (зная наших проектантов). Уверен, после такой головомойки, проектант бы с радостью вернул бы деньги, лишь бы его не трогали. Нужно понимать, что устные договоры, на основании "боль-мень понятного проекта" и на основании "сметы в ПДФ на вайбер" - это всегда относительно точный вариант. Качественное планирование стоит дорого и в частном коттеджном строительстве себе это могут позволить единицы. Добавлено через 2 минуты Нет, я этого не знал. Теперь знаю. Это нехорошо. Нет фиксации условий - не о чем спорить. Ну вы это уже сами понимаете.

Вас, вроде как, никто "кидалой" публично не называл. Не понимаю

Речь о металле (планках) для подшивки свесов? Какое решение изначально было согласовано? В проекте вообще никак этот вопрос не раскрыт. Или вы хотели какого-то иного решения? Что-то вместо металла?

В таком случае, нужно приложить ещё и договор, в котором штрафные санкции согласованы и условия для их наступления четко сформулированы. Нужно понимать, на основании какого конкретно случая какой конкретно штраф возникает и соответствует ли он букве договора. Не от балды же вы штраф нарисовали. Не так ли? Так ведь от балды можно и компенсацию придумать и всё что угодно. Добавлено через 1 минуту Прежде чем я полезу в ДБН за понятием "сплошная обрешётка", прошу указать, откуда у вас такая формулировка "настил" и чем принципиально он отличается от сплошной обрешётки.

Ну как же не обсуждалось? В смете нет работы по устройству подкровельной гидроизоляции (ветробарьера) и контрейки. Вы эту смету приняли и согласовали. С этого момент можно считать этот вопрос обсужденным. Не? Опять таки: вы этого знать, наверняка, не могли, вы не кровельщик. Но привлекли бы вы на момент формирования сметы технический аудит - на это сразу же вам бы указали

И никогда бы и не вникли. На любой тройке должен быть "санитар леса" в виде технадзора. Вот истинное назидание застройщикам: нанимайте человека, заинтересованного в выявлении косяков с самого начала работы, начиная со сметы. Да, это стоит денег. Но это экономит нервы. А иногда и те же деньги. Добавлено через 39 секунд Уточните вопрос, пожалуйста

Слава Богу, вроде как не подвал вам продали а крышу. Судя по фото, весьма добротную. Добавлено через 48 секунд Та вроде не должно их у вас быть. Не даю ни каких гарантий. Просто наблюдение

А какое "урегулирование" вы видите как конструктивное и удовлетворяющее вас? Что конкретно должен (может) сделать подрядчик, что бы закрыть вопрос?

Т.е. по срокам претензии нет. Крышник доработал проект и исключил из него ляпы и дополнил от себя важные и нужные вещи. Крышник исполнил всё качественно. Претензия в забытом разделе "лесоматериалы" в смете. Претензия в ошибке расхода соффита Претензия в забытых кронштейнах желоба Вот так, если тезисно, без воды, это все претензии? Поправьте, если ещё что-то упустил. Добавлено через 58 секунд Вы не согласны с тем решением по утеплению, которое получили в итоге?

Крышник - не самый дешёвый вариант. В нашей строительной компании существует отдельно проектно-сметный отдел, содержание которого стоит денег. Наши заказчики отдельно ЗА ДЕНЬГИ нанимают сторонний технадзор который жучит нас во все дыры за каждый пук. Да, это стоит денег. Заказчик не лошара. Он просто искал компромисс. Я считаю, что он его нашё за ОПТИМАЛЬНЫЕ, не самые большие деньги. И получил очень хороший итоговый результат. Это не снимает ответственности за провтыки Крышника. Прото я хочу объективно и разнобоко рассмотреть ситуацию и хочу увидеть картину со всех сторон.

Я про наличие их в проекте

Мало кто знает, но для металлических крыш бывает ещё пароНЕпроницаемая гидроизоляция. Но она снабжена впитывающим слоем снизу. Я самолично видел, как на таких крышах на металле отсутствет конденсат. Но для этого нужно предпринимать доп. меры по вентиляции ЧЕРДАКА Добавлено через 1 минуту Не торопите события. Понаблюдайте за крышей пристально несколько лет. Особенно в период резких перепадов температуры-влажности

Расчётный срок эксплуатации. гарантий таких никто не даёт. Да и нет смысла. Если в первые 2-3 года не вылезет брак то 99% что его и не будет. Заводы, как правило, дают гарантию 25-35 лет максимум.

Если это холодный чердак, то с какой целью? Очевидно, что этот вопрос переиграли "на словах" в процессе. Тем более, автор не выдвигает это как претензию. Не смущает, кто кое-кто забыл в проект воткнуть вытяжки подкровельной вентиляции? Это куда важнее

Не буду оценивать крепёж, конструктивную схему стропил, отсутствие подкровельной вентиляции, люка, напроч отсутствие узлов карниза, странный материал подшивки карнизов, утепление по скатам в холодном чердаке и ссылку на СНИиП. Это только косвенные признаки слабой компетенции проектанта. И как правило, вопрос спорный. Вы жаловались на горизонтальную подшивку. В проекте тек же, как вам выполнили. Какие претензии к строителям по этому поводу? "Я же просил" - аргумент слабый. Касаемо как минимум этого вопроса, вы сами допустили ошибку, что спустили процесс в плоскость "на словах". Всё остальное ещё требует изучения. Добавлено через 1 минуту Зачем тогда жаловаться на сроки? Тем более, вступая с крышей в зиму.

Проекта нет в первом сообщении. Сметы прошу приложить в оригинале, от Крышника. То что вы приложили похоже на конвертированные с ПДФ в Эксель и снова сохранённые в ПДФ. Ваши слова: Добавлено через 1 минуту Так же просьба приложить к этой теме график выполнения работ

Сплошная обрешётка - это плиты (фанеры, ОСП) постеленные прямо по стропилам или по предварительно подготовленной шаговой обрешётки для оптимизации затрат на саму плиту (тонкая дешевле)

Уважаемый автор темы! Если уж вы вовлекаете сообщество в ваш конфликт (коим он по крайней мере вам кажется), просим предоставить: а) первоначальную смету б) предвариетельные итоги, в которых есть изменения по ходу в) конечный результат сметы г) проект Без этих документов всё ваше изложение, пока что, кажется однобоким и наполненным оценочными суждениями. Истину выявить без этого невозможно. Насколько виноват подрядчик в увеличении конечной стоимости - не понятно. Часто бывает, что аппетит приходит во время еды. Пока что, как я понимаю, жесткий косяк со стороны Крышника - провтык с лесом в первоначальной смете. Насколько грамотный проект - вопрос. Мне ещё НИ РАЗУ не доводилось видеть более-менее адекватный проект крыши в исполнении архитектора. Как минимум по причине того, что это задача для инженера-конструктора. К тому же, превалирующее большинство архитектором совершенно спокойно оперируют такой фразой как "строители на месте сделают как надо, им лучше знать" Насколько оправданы изменения в сетах и кто их продуцировал - пока не ясно. Насколько ваше ожидание "получить за эти деньги крышу из керамики - не представляется возможным.

Ваши оценки весьма скромные

Любопытно познакомиться со "шведскими нормами". Не затруднит ли вас поделиться выдержкой по этому вопросу? Насколько я знаю, структурная подложка предусмотрена как альтернатива вентиляции под обрешёткой.

Перекрытие пустотное или ребристое?

Даже если под обрешёткой есть вентиляция?