murava

Предлагаю к рассмотрению старые и заросшие паутиной темы в отношениях заказчик-подрядчик 1. Нехватка материалов в процессе сложных работ. Нужно ехать докупать (силами заказчика) - ставится вопрос о криворукии подрядчика "хреново расчитал, опять довозить". 2. Приезли с запасом, расчитали по проекту и технологии (Ofy выше описал случай) - а оно осталось ! С кем не бывает ? "хреново расчитал - не экономим деньги заказчика". И иногда эти случаи так рьяно воплощаются в жизнь, что рабочим проще вылить ведерко краски по 150Е в унитаз, но избежать разборок. Ситуация номер 2А - остались материалы, добытые силами отдела поставок заказчика (генпрораб стройки добыл и привез), и ты, в принципе согласен их выкупить (подумал, а пофиг, положу-ка ия такой кирпич/плитку/краску/шторы у себя на даче). Но тут появляется генпрораб (самы главный поставщик, закзачик у нас типа просто инвестор и кошелек с ушками) , показывает типа накладную, по которой он приобретал этот товар и по которой с инвестора брал денег - и к тебе, как профессионалу своего дела и знающему рынок, приходит понимание, что единца товара в накладной стоит столько, что дешевле купить за эти же деньги через дорогу такие единицы две-три и еще на ресторан останется... Пы.Сы. Комплектация любого объекта стройки (а особенно направления не общестроительных работ) - от киоска до коттеджа - это огромный кусок работы, нервов, времени и сил. И увы, часто это недооценено.

не обижайтесь, я не со зла....

Ржу уже минут тридцать.... Увести у меня, родимого, объект с ожиданием принятия предложения 1:6, конечно, нужно архимного умения. Покамест я еще слишком реально смотрю на вещи Прорабы погубят человечество Но только после захвата мира манагерами от продаж.

Дайте мне проект Мне понравился кошторис А еще у Теплотехника есть котлов много и всяких

Сложно подсказать, что б такого Вам спросить у автора сметы Подозреваю, что на форум ложатся сметы практически одного и того же подрядчика, ибо такую и очень похожую я уже замечал .. но при Вашем желании и непротивлении уплатить 145К за дом в максимум 300кв.м. без учета котельной группы у Вас таких смет должно быть с десяток + толпа поклонников под окнами. Пы.Сы. Попросите дать расшифровку позиций вплоть до артикульных номеров. Так веселее, если решите покупать материалы сами.

Полноте, зачем про него читать - Вы его продаете (надеюсь, успешно). Но, продавая кабельные системы, не знать о построении, вопросах и аспектах продукции конкурентов и своих аналогов - это немножко попахивает дилетанством... Касаемо пленок на теплый пол в стяжку - все же поинтересуйтесь и разберитесь в этом вопросе, знание - сила. П.С. Тему - в рекламу.

Увы, как ни печально, искренне советую автору топика подетальнее разобраться в теме теплых полов - это улучшит ему продажи как минимум на пару десятков процентов Коли уж начали тему - хоть разберитесь что продаете

Кто из нас без мелких хомутиков? О да, давайте обсудим: 1. целесообразность использования пакли в сантехостроении 2. Что было первично - котел или радиатор? 3. Нужность и ненужность применения гидротрансформаторов в коттеджном строительстве.

В Тернополе? 600 долларов? В прошлом году? За такие деньги к Вам киевляне будут кататься ежедневно и даже в очереди на помонтировать стоять... Была в Тернополе контора "Энергопобутпром", неужто и там все так дорого?

Вроде как низя, а вроде и сертификация есть... Ну, там и штаби есть Дайте попробовать, наконец

Мне очень нравится их армированная стекловолокном труба - это очень экономит время монтажа и облегчает оный - а я как ни странно больше всего пытаюсь ценить именно труд и время своих людей Раньше весь вменяемый по цене композит и стекловолокно были китайскими со всеми вытекающими - куцый ассортимент, низкая темп плавления, хреновая геометрия, тонкие фиттинги и сопли на паяльниках... Однако, эта труба вроде аккуратна и предположительно лишена этих минусов, хороша по цене и мне просто нравицца Давайте мое любопытство припишем тяге к новому Мне экопластик люб, но любить длительно - это тоже сложно

FV plast и его происхождение именно из Чехии последнее время массово обсуждается и ставится под сомнение. Фактов я не имею, но слухами земля полнится. Последние задачи я пробовал решать HP Trend-ом, вроде аналог Экопластика и тоже чешский, хотя по цене братья. Было бы интересно попробовать трубу Blue Ocean, активно продвигается, ассортимент достойный, жаль тут у нас нет склада - я бы попробовал сначала на воду Мож у кого есть опыт?

Да Вы - наверное тот идеал заказчика, который не возражает, не придирается, дает волю действий, мало понимает в теме и практически вымер в своем ареале обитания... но говорят, что где-то в заповедниках еще сохранился... Простите, просто так взять и свалить с объекта в разгар работы по любой, даже ультрауважительной причине, не поставив заказчика хотя бы в известность - как минимум глупо, как максимум показывает пренебежительное к нему отношение, что не всякий даже лояльный заказчик потерпит. С точки зрения прораба, не контролировать своих людей и не планировать их время как минимум невыгодно, как максимум - очень накладно. Однако, суть этого конфликта с точки зрения ТВА - нежелание общаться своего исполнителя, что, разумеется, раздражает. Думаю, при должной вменяемости исполнителя ему простительны даже минимальные легкоисправимые на стадии теста ошибки и промахи в исполнении работы, но нежелание идти на контакт банально рассматриваются как желание скрыться от ответственности.... С точки зрения товарища 100%, скорее всего, предвижу конфликт временных интересов со стороны прораба ТВА, а также неразумную организацию работы последним, вследствии чего сантехникам или приходится простаивать, или делать массу рутинной и ненужной работы, подбирая за кем-то огрехи их работы и промахи именно планирования стройки (знамо, проходили не раз - параллельная работа сантехников и штукатуров, сантехников и электриков, сантехников и гипсокартонщиков и т.д.). Поэтому... не судите, да не судимы будете.

Ух ты, о соревнованиях первым я услыхал от Вас Так что, исходя из моих взглядов на соревнования, наврядли меня можно было бы назвать заинтересованным лицом

"..Учись, мой сын. Ученье сокращает нам опыты быстротекущей жизни..." (с)Пушкин. :D

Теплый пол - это очень даже и очень комфортно. Увы, и ах - правильная, универсально-умная и красивая реализация теплого пола таки относительно дорога , но изначально цель построения ТП это не отопление (!) , а обеспечение должного уровня комфорта пребывания на поверхности пола - почему-то все путают эти понятия и шлют в сад тех, кто утверждает обратное. Да, это дорого, и это опционально - точно так как опция кондиционера в автомобиле, тоесть за комфорт Вы вынуждены платить Подводных камней - их всюду много, даже в подключении котла и навеске радиатора их как минимум несколько, но для этого есть люди, кто на это учился и кто за это получает деньги и медали - это вопрос исполнителя и\или проекта.

Ладно, расскроем секрет, быстро и доходчиво, не вдаваясь в железяки, а опишем только концептуально: Если производитель оговорил свое покрытие как допустимое к укладке под теплый пол (иначе не рассматриваем), то как правило он априори ограничил возможную температуру стяжки. Говорим "Алилуйя!" и приступаем дальше. Соответствено, стоит задача и нам следовать его указаниям. Как? Берем термостат, в пол выносим датчик, термостатом управляем циркуляцией через пол. Измерять и ограничивать температуру можем практически с любой точностью, но реально точность в 0.5 грд достаточна. Следующий шаг - опять "Алилуйя!", потом материмся, но готовим достаточно большие деньги на оборудование и на того, кто это оборудование свяжет с задачей. Подводные камни: иногда тп не хватит для отопления, иногда это дорого, иногда сложно и требует много времени, иногда так нравящасее покрытие категорически недопустимо с использованием подогрева.... и нет им числа

Самые что ни на есть разнообразные трубы и материалы и применение оных зависит от поставленной задачи, поэтому данную инфу лучше уточнть у исполнителя, кторый возьмется за проект или выполнение. Примерная цена обустройства пола при площадях от 100 и выше будет в районе 250-350-450 грн за квадратный метр, с работой, смесительными группами и управлением. Это так, прикидка...

Полноте, не пугайте людей, не все так печально, не все рассыхается... При должном подходе и умении можно уложить под что угодно, разумеется, если это "что угодно" не куплено в Эпицентре по акции по 42 грн.\кв.м.

Итак, давайте подведем итоги : 1. Для водяного теплого пола величина теплоотдачи с квадратного метра при укладке 16 трубой с шагом 20 см составит в районе 40-60Вт в зависимости от температуры теплоносителя, поэтому можно советовать принимать во внимание величину в 50 Вт - а дальше смотреть и считать, достаточно ли это для компенсации теплопотерь. Простая математика. 2. Обустройство теплого пола возможно практически под любым покрытием, даже под паркетом и тем более под паркетной доской, но с обязательным контролем нагрева самой стяжки основания, что предполагает установку комнатного термостата с выносным датчиком в пол на каждую комнату и как следствие - необходиость наличия термоголовок на все контура циркуляции на гребенке. Однко, повторюсь, использование подогрева пола технически возможно и осуществимо практически без ограничений по покрытию. Многие производители покрытий по разному декларируют условия использования своих продуктов на подогреваемых площадях - это нужно обращаться на сайт производителя и выяснять, но в среднем для паркетной долски и ламината верхом нагрева стяжки есть 27грд и категорическое неприятие использования паркетдоски из клена и бука. Остальное - милости просим к производителю на консультацию. ( напр. Балтик флор (ссылка устарела) ) 3. Каждый, кто хочет использовать подогрев пола как основной вид отопления, должен четко и недвусмысленно себе представлять, что затраты на обустройство этой системы достаточно специфичны и велики, и часто в несколько раз превышают стоимость "радиаторного" варианта отопления. Иногда это будет решающим фактором в принятии решения за или против. Если не испугало вышесказанное - " добро пожаловать в армию, сынок ..."

Ого. Однако...

Забавно и познавательно, но все-же хотелось бы заслушать полную версию двух сторон - никак на суд общественности выносите .... Или это просто личное мнение, на аксиому не претендующее?

А Вы попробуйте напоить или дать взятку товарищу с ником "Теплотехник", должно сработать

А нинада делать работу в доме, где полы занесены в Красную книгу С точки зения монтажника это нелогично

Кроме бойлера, пожалуй, ничего. Но, думаю, для организации рециркуляции как указано в рисунках выше, можно обойтись маленьким, 10-15 л подмоечным бойлером и там увязать всю схему.