standov

Трошки упоролся по любимой теме, раз уж дошло до электрокотла - решил обвязать "по красивому" ввод и "главный" щит. В щит на столб - УЗИП(2 класса) + плавкие (приоритет безопасности) + противопожарное УЗО. По УЗИПу долго думал - значально планировал 1+2 но все-же очень дорого за статистику, поскольку громоотвода у меня нет, прям так что-бы шарахало не припомню - решил ограничится 2м классом шнайдера. По приоритету безопасности плавких - в общем-то смело можно было-бы ставить на приоритет бесперебойной НО планируется инвертор с банками потому фаза резервируется в любом случае. В первый щит в доме поставил трехфазное реле напряжения с контролем нуля ABB, имел печальный опыт в позапрошлом доме с отгоранием нуля на вводе, лишним точно не будет, минус этого реле кроме цены - отстутствие ругулировок и то что оно высокое габаритно. Реле, на 63а пускатель, через 2а автомат, далее узо котловое (уходит линия на щит бойлерной-котла, там аватомат котловой). Схема проектируется на инвертор и 2 стаба. Мимо инвертора/стабов идут котел и электроплита, но реле напряжения общее на все. Запустили котел - ситуация странная, днем котел вошел в какой-то страный режим - 2квт и все, при этом делает вид что до 9 греет но счетчик "холодный" и потребление в сервисном меню пишет "2квт". Грешу на то что я когда делал электрику 3-4 раза рубил автомат и котел "решил" что проблемы по питанию. Потом вдруг начал набирать установленную мощность. Хз

это все собрано за 3-4 часа, затраты тысячи полторы. вообще не жалко. Больше у меня такого "временного" вроде нет. Спустить воду из ТП 600 метров мне кажется нереалистичным, а главное тут замкнутый круг - для работы зимой нужно хоть какое тепло (котел), котел без воды не включают )

Если КПД котла вашего 85 (ну представим) то вы же понимаете что больше 15% прироста быть не может даже теоретически. Про математику и куда надо стремиться я вообще не понял, вы ждёте предложения откуда взять тепло "из воздуха"? Ну есть такое - тепловой насос ) но 1) цена там и близко не 17тыс 2) удельна цена отоплени тепловым насосом на сейчас соизмерима с газом (+-). Потому на ваш вопрос нет ответа который бы вас устроил. Вам не нравится текущий расход газа? Ну если вам будет спокойнее то у моего прошлого дома 350м расход был 700-800 кубов в холодный месяц, но там просто был холодный дом. Такие проблемы заменой котла/горелки и тп не решаются

я чет нить потерял ) потому хз что сказать котел жрет = теплопотери дома + необходимое избыточное тепло. О чем был стартовый вопрос?) А то ощущение что вы просто душу изливаете ;)

быстрее будет, но экономить не будет. У вас нет задачи воду нагреть быстро нуу чисто теоретически можно, но экономическая целесообразность оч сомнительная. теплообменник помещается не внутрь дымохода. Вы сначала посчитайте экономический эффект от увеличения КПД на 5%, мне почему-то кажется вы не захотите всем этим заморачиваться. Пусть на поддержание дома вам надо 250кубов в месяц в среднем, итого за 3 месяца 5% это 260 гривен. Я бы просто купил недорогой котел первый попавшийся приличного качества который в вашем регионе быстро не дорого могут чинить, чо-то вроде бакси (только пробить факт ремонта в вашем регионе). ПС. вы же в курсе что газовый котел самостоятельно менять нельзя? Ну вдруг Добавлено через 1 минуту ну это в переходных процессах, часто ответственные производители пишут про КПД на ГВС ) в стационарном эффект будет 0 ) Добавлено через 14 минут 1) Маркетинг 2) почему всегда? у тех-же бакси, бош, емергас сталь (вероятно не у всех) )

это откуда информация? КПД можно повысить только снижением температуры отходящих газов, ВСЕ )

а как вы думаете энергию он откуда газовый берет?) ПС я не уверен за классические но мне казалось что модуляция горелки это давно не фокус, тем более что в отсутствии тактования она напрямую на расход не влияет , газ либо сгорает и из него получается энергия либо нет

Ну а про инжектор и вот это все - сравнение маркетинговое и не корректное, в отличие от машины дом практически замкнутая термосистема, важна только разница между теплотой сгорания и теплотой отходящих газов, как будет сгорать вообще без разницы (ну не считая нюансов тактования) потому если газ то по определению самый экономичный котел с максимально-холодным выхлопом - конденсационные. Все остальное маркетинг. Конденсационные тоже своего рода маркетинг но хоть физически-верный )

Вы не посчитаете температуру воды от расхода газа не зная как она у вас остывает. Нужно знать как минимум теплопотери, объем теплоносителя, КПД, удельную теплоту нагрева теплоносителя. Возможно и есть какие-то эмпирические значения но их точность думаю не меньше порядка )

Да он как угодно может при повреждении изоляции срабатывать - вечером влажность выше в стене накопление и погнали, деформация температурная и тп. Как угодно.

Что такое автомат с землёй я не знаю (линия без земли?). УЗО на какую утечку? Если срабатывает на старой линии, при исправности потребителей, то вероятно повреждение изоляции и утечка на конструкции здания, ну либо маловероятное - очень длинные линии и УЗО на 10ма. Часто ещё на мокрую штукатурку выбивает

ну это официальная горячая линия так сказала, вероятно что мастер шоб второй раз не ехать поставил и так. в любом случае я еще не ставил, готовлюсь

ну так сказали на горячей линии ) вероятно что все бы и обошлось, но я как-то сам за 4 полюса на таких потребителях. Про гарантию очень может быть, у меня есть душевные терзания что мол может ну ее, тем более что 700грн, но есть фактор заводского брака, вдруг тупо брак - тены, насос. они же упрутся рогом и буду я сам чинить

нее, тут не хер с ним, электрику я собираю например дорого-бахато-аккуратно. Штатная система отопления это не недельку а главное это порядка 3-4к евро (2 бака, 3 насасные смесительные и тд и тп) чего я сейчас не могу себе позволить аж никак, тут 1кгрн чисто не разморозить трубы и возможно комфортнее работать. Добавлено через 1 минуту протерм на гарантию ставит при условии "разрыва нуля" в зоне <50см. Да я и сам люблю ноль равать при любой возможности ))

С одной стороны конечно такое рукожопство показывать стыдно, а с другой хули нам ) Задача стояла быстро и дешево сделать временное "отопление" шоб все нафиг не замерзло за зиму. Полипропилен я не умею и пока научусь и все такое будет не быстро, на рехау конечно было-бы супер-быстро и качественно, тем более что инструмент есть, но цена 20х фиггингов удручает. Собрал на обжимных и 20-2 МП трубы из эпицентра. На соплях конечно, 5-6бар даже не буду пробовать давать, даже на 2 подкапывает пару соединений на нитке, надеюсь зиму протянет. Заполнял ТП вроде по инструкции но что-то подозрительно мало воды вошло, но воздуха вроде тоже нет. Схема простая - 2 котла в параллель, на обратках грязевики и расширительный, параллельно же уходят на 2 коллектора 1ТП 1радиаторы, насосы только котловые, думаю 100вт из 30квт газового будет продавливать и так в режиме "абы не замерзло", радиаторы придется вероятно зажимать по максимуму шоб ТП хочть как-то циркулировал. В общем дурная голова и все такое. В стране жестокий дифицит четырехполюсных автоматов, а без оного котел не подключат, пришлость шпилькой соединять 4 однополюсных. Электрокотел 4х полюсные узо+автомат, газовый - диф.

там просто папа-мама ) HDMI в принципе до 20м есть хорошие но именно точка-точка без розеток, ну и не 2.0

У богомерзкого Рехау все есть ;)

Интерфейсные провода в стены лучше наглухо не муровать, вы внукам будете рассказывать что это за непонятные такие разъемы в стене. Стандарты меняются со скоростью свиста, имхо только кабканал и заменяемый шнурок

Я видел 32м который в штангах не бухтах, выглядит в геометрическом смысле абсолютно "ровно". Но я за медь, по религиозным соображениям )

это есть смысл делать как минимум с сопроводительной запиской )

ну простите у меня например в схеме будет контур под гелио который с одной стороны нужен с другой хз когда. Вариант "отопление отдельной бани когда она будет". Про да легко, ГС появилась в схеме позже коллектора например ) у меня сосед делал ГВС все смонтировали потом "вспомнили"(а вернее надоумили) про термосмесительный, резали по живому куда влезло ) а монтажник делал по схеме которую ему спустили, мало на чем клиент и где экономит

На картинке картинка, картинка без обстоятельств и сопроводительного текста это даже не чертеж, есть 100500 причин почему исполнитель сделал так как сделал и никто по картинке их не в состоянии установить. Вариант "у заказчика было чето наварено раньше" "сверху идут трубы которых не видно" в конце концов "я художник я так вижу". Пс. Сам инженер в другой области и не раз сталкивался с ситуациями когда приглашенный специалист обсырает мою работу ровно до момента когда я поясняю почему так. За державу обидно )) Пс2 варианта рукожопства конечно тоже не исключаю ) но он скорее равновероятен чем приоритетен

Ну это середина процесса видимо а не окончательный результат ) зигзуг он как-бы для того шоб воздухоотводчики поставить и они не мешали (зачем это вопрос за скобками). Пс не защищаю никого но вот это "обосрать работу другого специалиста" это святое )

ну еще медь/нержа под пресс, даже побагаче имхо. Хотя тут соседу делали в общем с пайкой не так шоб очень дороже

так и решил (место где мне могут нахамить местные электрики ) ), поставлю проходную клемму (можно еще раз нахамить) и будут два PE ) В целом умом понимаю что пожалуй лишнее но с целью не забивать голову догадками пусть будет так, так оно 100% не хуже (ну разве что "общий" PE был бы толще)