yuragon

Скільки з них вакцинованих?

Я вже то питав - відповіді нема

Ех... добре вам, просвітленим - по доброму вам заздрю. Ви вже все знаєте, у всьому впевнені, наперед знаєте як все буде і яким джерелам інформації можна довіряти а які можна відразу відкидати як маніпулятивні.... А ти тут мучишся, шукаєш різну інформацію, аналізуєш, а потім всерівно без толку - абсолютно неправильні висновки робиш....

Вже розбирали раніше той кейс на прикладі Ізраїлю. Там рахували що серед кейсів з мутованим штамом частка вакцинованих була в рази більша ніж в кейсах зі звичайним штамом. Ще тоді людині пояснили що так і має бути бо вакциновані добре захищені від звичайного штаму і тому такий перекос. Найсмішніше було що тих мутованих кейсів було буквально сотня чи півтори при десятках тисяч загальних кейсів. Я думав що тоді всі зрозуміли ситуацію, але бачу що помилився і комусь запало в пам'ять те "в рази".

І при тому тільки третина захворіла - впринципі в межах заявленої ефективності в +/- 60%. Якби вакцини не діяли чи мали негативний ефект - статистика була б протилежна. Жаль нема інформації про тяжкі перебіги з смертями - було б цікаво глянути яка там частка повністю вакцинованих.

А по яких критеріях ви вибираєте ресурси яким довіряти а яким ні? Варіант відповіді "вірю тільки тим ресурсам які підтверджують мою думку" приймається

От це найбільше зацікавили, пішов за посиланням а там 404

Так, є такий факт - навіть якщо вакцинована людина захворіє то ВСЕРЕДНЬОМУ в неї в організмі реплікується суттєво менше вірусних частинок через те що набутий імунітет всетаки буде працювати хоча недостатньо для того щоб взагалі недопустити хвороби. Якщо до цього моменту додати той факт що тяжкість перебігу хвороби великою частиною визначається інфікованою дозою - ВСЕРЕДНЬОМУ хворий вакцинований завдасть менше шкоди оточуючим ніж хворий невакцинований.

Я не возмущаюся їх нєвєрієм - мені жалко їх опонентів. В такій конфігурації дискусія взагалі безмзмістовна, що я і пробував донести.

Ви не зрозуміли - людина ВПРИНЦИПІ відкидає любу статистику як таку яка наперед намальована тільки для того щоб вводити в оману людей.

Я знімаю шляпу перед вами, @Дарксайд і @yurriy - як можна дискутувати про коронавірус і ефективність вакцини з опонентами один з яких відкидає сам факт існування вірусу, а інший - будь яку статистику

Не так там все ідеально як здається - того самого виробника таміфлю вивели на чисту воду з тим що нема жодних досліджень які підтверджують його ефективність, але все зайшло вже так далеко що навіть зараз він лишається в протоколах лікування деяких країн. Так що бігфарма дійсно заробляє бабло. Але з головним посилом що ми тут такі розумніші за всіх і все по своєму зробимо краще ніж інші.... Я повністю згоден.

Ну ваше відео це не про ПЛР, а про те що Кері в певний період свого життя відкидав зв'язок ВІЛ і СНІД. І відповідно його бомбило що його винахід використовується для діагностики СНІДу. Доречі, існування самих вірусів ця мудра людина аж ніяк не заперечувала. Ось будь ласка його інтерв'ю в більш зрілому віці, яке мале місце ПІСЛЯ того вашого відео де він прямо відповідає на питання про СНІД. Він прямо відповів що прийшов до переконання що СНІД викликає не якийсь один вид вірусу (так так - він вважає що вірус існує), а ціла родина вірусів.

ДНК? Хіба то не вигадка генетиків які просто зговорилися між собою щоб дурити простих людей які ніяк не можуть самі побачити ті молекули ДНК? Чи я щось не розумію? Вірус, що є білковим чи ліпідним мішочком з молнкулами ДНК чи РНК не існує бо його проста людина не може побачити, а саме ДНК існує?

Гітлер ще й проти тютюнокуріння був - просто хрестоматійний випадок демагогії Reductio ad Hitlerum

Це ви про кого розказуєте? Дуже хотів би з цією людиною поспілкуватися - познайомте з нею. P. S. Очевидно ж що високоосвічена людина з профільною освітою навіть випадково такого як в цитаті нижче ніколи не перепостить: Не може ж вона зі своїми освітами не розуміти яка то діч.

Та то сектою назвати тяжко, якісь неоднорідні погляди - то вірусів взагалі нема, то летальність з смертністю від вірусів... Тяжко дискутувати.

Чекайте - мова йшла про різницю смертей (чи як летальність чи як смертність) між перехворіти коронавірусом і зробити вакцину.

З іншого боку і по захворюваності в нас статистика крива. Особисто знаю коли в сім'ї зробила ПЛР тест і отримала позитивний результат одна людина, а ще троє з тими самими симптомами не робили. Всі просто лікуються разом. Таке звичайно канає коли нема тяжкого перебігу, але не рідкість. Тобто Вомбат напевне має на увазі що реально хворіє в разів 10 більше людей ніж тих хто попадає в офіційну статистику з позитивним ПЛР тестом.

Так СНІД вроді без вакцин переліз від мавп на людей? Самим натуральним православним способом, без шприців і голок.

В кожного кількість "одиничних випадків" відрізняється взалежності від кола спілкування, підписок на канали на ютюбі і членства в фесбучних групах. Для того придумали таку науку як статистика, задача якої показати реальну картину виключивши суб'єктивний вплив сприйняття людиною різних фактів з різним емоційним забарвленням. Але стоп - ми походу "вкусили себе за хвіст"

Якщо дивитись "заднім числом" то звичайно - інколи краще в автомобілі не пристегнути ремінь і не згоріти в ДТП або перебігти на червоне світло замість того щоб чемно стояти на тротуарі чекаючи зелене світло і бути там збитим п'яним водієм. Вам писали про одиничні випадки які є протилежними до загальної статистики. От тільки бути впевненим що саме ти особливий і на тобі статистика не спрацює як на мене трохи дитячий підхід.

Так ніби й нема таких вакцин використання яких (щодо відомих і на данний момент досліджених негативних і позитивних ефектів) ніяк не відрізняється від коли просто перехворіти. Вакцини, доречі як і будь які ліки (уточнення - гомеопатія до ліків не відноситься) завжди використовуються тільки тоді коли очікуваний позитивний ефект суттєво перевищує потенційні негативні наслідки. P.S. Чомусь думав що це загальновідомі речі...

Та ні - вже є відповідь. Все простіше ніж я думав - зменшення смертності то просто співпадіння, а через півроку-рік там всім будть гайкі.