TaurosRMK

А як це робити в домашніх умовах? Та я написав, але поки надішлють софт, якщо надішлють, то теплообмінника може вже не бути 😄 Але може то й на краще, бо щось я дуже сильно зациклився на ньому. Для початку потрібно ще інші питання вирішити, щоб конкретно оприділитися з розмірами теплообмінника, або взагалі дійти до того що простіше буде вибрати ПВУ. А на це потрібно трохи часу, подумати над тим як переробити поточну схему повітроводів і саму систуму в цілому, які зміни будуть, що прийдеться продати/викинути/докупити.

Ці пдф вже бачив, там 366х366, а людина заміряла 366х385 (AxB), а таких розмірів нема. Або замір зроблено не правильно, уточнив інформацію. В якійсь темі бачив характеристики конкретно вашого теплообмінника, це вам робили розрахунок чи є десь софт доступний? У них на сайті тільки по запиту. Але якщо брати для порівняння модель від Zern HC-EX6 366 також 500мм, то там мінімальний розхід ~170 м3/г. Це значить що при меншому розході ефективність буде падати, або взагалі не буде відбуватися рекуперація? Я до того, що в мене бажаний повітрообмін максимум десь 230-250 м3, а мінімальний може бути і 120-150 м3/г. По калькулятору Zern варіанти на 300-350 мм для цього підходять, там мінімальна межа починається з 110 м3/г. Так що може для моїх потреб 500 мм трохи великий варіант. Ну це ніби складські зберігання, розпродують. Значить напевно ця модель GS-K 366, переміряв і там дійсно 366х366.

Знайшовся якось випадково 🤣 Klingenburg, ще б модель оприділити. @Dmode У вас той же виробник, приблизні розміри памятаєте? В цій моделі виходить 366х385 плюс-мінус.

Може хтось зможе оприділити виробника такого теплообмінника? Маркіровок ніяких немає, лише логотип. Знайти в продажі окремо теплообмінники взагалі не просто, на олх залишився один варіант от такого, 500 мм розміром. Продавець каже "новий, але пошарпаний". Якщо б знати характеристики, то може взяв би собі, хоча габаритний трохи, аж 500 мм.

Попадаються такі фото, щось я не бачу тут глушників. Не знаю з чим це зв'язано, хіба що у виробників цих ПВУ супер тихі вентилятори.

Ніби так, але виглядає трохи продуктивніше, якись теплообмінник є, а в прани там пару трубок и один-два компютерних вентилятора 😄

Цікаве відео попалося. Щось типу як стінові рекуператори/провітрювачі, але тут дійсно як нормальний рекупертор. І з них можна створювати цілу систему вентиляції без повітроводів. Тобто де потрібен приток, там буде приток, де витяжка, там витяжка, а по цілому будинку буде циркуляція.

А, ви це мали на увазі. Так можна, але це вирішить лише малу частину проблеми, обмерзання на кінці труби. А більшість труби все рівно буде на холодному горищі і прийдеться її утеплювати/гріти. Так що ці всі маніпуляції були б виправдані, якщо б це було єдиною проблемою. Знову ж таки, в купі недоліки які вилізли при перших морозах все більше підштовхують до перенесення рекуператора в тепле приміщення. Нормально утеплити повітроводи, бо того що зараз мало. І прийдеться трохи перепроектувати систему, зараз рекуператор розміщений приблизно в такій точкі, звідки витяжні і приточні канали мають плюс-мінус однакові довжини. Коли рекуператор перенесеться в тепле приміщення, то він зміститься більше до приточних точок, а витяжні віддаляться і в саму дальну точку буде дуже довгий канал. Але це вже на потім, буду розбиратися по ходу діла.

Після це після 😄 Тобто тягнуть з рекуператора, а не дують на нього. А це щось змінює в даному питанні? Та є, тільки лише як це зробити, коли в кімнатах стеля зашита гіпсокартоном, а щоб від рекуператора до каналізації дійти, то потрібно через два перестінки пройти. Не реально. Взагалі дивлюся на це все і є бажання перенести блок з рекуператором в теплий контур. В технічному приміщенні є для цього місце. Але звичайно не цей рекуператор, бо як показала практика ефективність 50-55% то трохи мало. Дивлюся на ті Zern, може й виберу його, бо щось інших варіантів не знайшов. За зиму буду проектувати корпус, думати що потрібно додатково купити, а що змінити в поточній схемі. Відповідно тоді трохи зміняться траси повітроводів. Тобто сам рекуператор буде в теплому приміщенні, а вентилятори і все решта залишаться на горищі, їх прийдеться ще додатково утеплити.

Обидва після рекуператора. Та вони не заходять, канали також розкинуті по горищі, а заходят тільки в місцях де знаходятсья анемосатати в кімнатах.

Ось так Та нема теплого контуру на холодному горищі Сам рекуператор знаходиться на висоті десь 1.6 м, нижня частина напевно на 1.2 м, в тому місці зроблений сифон і звідти ччерез один поворот прямо на вулицю. Наклон досить великий, орієнтовно градусів 15-20 точно.

Таки 1 метр, але все рівно не дешево. Але якщо все зроблено гарно, дорого-богато, то купивши пару метрів труби вже не збіднієш 😁 Виглядає гарно, можна на виду залишати, а не ховати в ніші/шафи, і не потрібно додатково якісь утеплення видумовувати.

Варіант один, зробити тепле горище 🤣

Що ж... вилазять перші проблеми розміщення вентиляції на холодному горищі. В даному випадку ще з повітроводами і всім іншим пів біди, а от з блоком рекуператора є проблемка. Відвід конденсату зробив через ППЕ трубу 25/20мм (з того що було в наявності), яка виведена за межі горища, біля рекуператора зробив сифон з ППЕ колін, щоб з труб не тягнуло повітря. Але прийшли перші морози і це все замерзло... На виході з труби замерзла добряча сосулька, а коли поліз дивитися що там з рекуператором, то зрозумів що конденсату немає куди стікати. Просто утеплення труби думаю не сильно допоможе, хочу добавити обігріваючий кабель. Але питання чи прогріє кабель ППЕ трубу щоб вода в ній не замерзала? Труби там десь метрів п'ять, думаю що основна проблема саме в сифоні, там вода замерзла і дальше просто не проходить. І також на виході з труби, сосулька замерзла і застопорила прохід. Напевно потрібно протягнути кабель по всій довжині труби. Звичайно якщо це допоможе вирішити проблему.

А може хтось підкаже що це за тип повітроводів? Часто їх бачу на всяких таких модних фото, але без поняття як їх шукати і чи взагалі такі є на нашому ринку. Я так розумію вони або утеплені з заводу, або з того самого спіненого політелиену, з якого роблять корпуси для ПВУ.

Знову ж таки, це вже для іншої теми. Але в моєму випадку це можна назвати одночасно як і необхідність, і побавитися/попробувати що з того вийде. Зараз вентиляція з догрівом, а рекуператор видає ефективність в районі 50-55%, тому потрібно догрівати повітря, а це додаткові витрати на ЕЕ. Автоматизація вентиляції зараз ніяк не зв'язана з показниками СО2/пристуні люди/вологість і тд, тобто її включив і вона працює 24/7, хіба що по своїх датчиках буде якось вимикатися, якщо будуть такі умови. Вже писав про то, що купив трансформатори і хочу їх до реле привязати, щоб не вручну міняти швидкості. Наприклад коли в домі чотири людини, то хай працює на оптимальному режимі, коли двоє, то немає сенсу гнати 100% повітря, можна 50%, тим самим і розхід ЕЕ на догрів знизиться. А коли нікого немає, то взагалі можна на саму мінімальну швидкість і без нагріву, додатково прив'язати датчики, щоб не охолоджувати/висушувати приміщення, або просто вимикати. Але це якось має бути автоматизовано, а не вручну. Хоча все йде до того що буду переробляти вентиляцію, а точніше рекуператор візьму заводський, тоді може й догріву не буде потрібно, а нагрівач стане переднагрівом, тоді автоматизація трохи зміниться. Але коли це буде, важко сказати, а на зараз є трохи нюанс с розходом ЕЕ на догрів.

Взагалі вже тему змінили, але суть того що я хочу, щоб вентиляція трохи розуміла коли і на яку швидкість перемикатися: треба більше дати повітря, значить на максимум, треба просто трохи провітрити, тоді на мінімум. Датчик(и) СО2 це добре, але не дешеві вони, тим більше їх треба декілька, один погоди не зробить.

От ку*ва, і шо тепер робити з тими esp і датчиками присутності 🤣

А хто сказав що воно мені треба? В мене є контролер і невеликий щит автоматизації, і все там працює по алгоритму, але не враховується кільіксть людей, рівень СО2 та інші показники, є лише датчики притоку, витяжки і вуличної температури. От я і хочу добавити більше автоматизації, в тому числі датчики присутності, щоб можна було бачити чи присутній хтось і відповідно до цього зменшувати/збільшувати оберти вентиляторів.

Так я можу знаходитися поруч з будинком, а система буде думати що я в будинку. Або телефон може бути в будинку, а я на вулиці, і знову помилка. Хіба що потрібно заморочуватися з алгоритмом. Але вже бачу що я десь прогадав, коли думав що зможу по цих датчиках рахувати кількість людей 😄

По ходу ніяк, хіба що складними розрахунками з різними датчиками, але то не для мене 😄 Я писав в окремій темі про автоматизація своєї ПВ вентиляції, щоб рахувати скільки людей в домі і відповідно до цього зменшувати чи збільшувати оберти вентиляторів, або взагалі відключати вентиляцію коли нікого немає. Хоча можна рахувати присутність по спрацюванню датчиків в різних кімнатах, але то грубі розрахунки. Наприклад є 4 датчики і 3 з них виявляють присутність, значить як мінімум 3 людини в домі. Але з іншого боку якщо лише один датчик виявляє, то це не значить що тільки одна людина присутня, може всі в одній кімнаті знаходяться.

Та вже є на руках 3 шт LD2410C, ще один в дорозі. Якщо рахувати кількість людей буде не просто або взагалі не можливо, то буде просто як датчик. Фіг з ним.

Хм, може я щось собі придумав... але здається десь попадалая інфа про то що може виявляти кількість цілей. А може то про готові зігбі датчики, не пам'ятаю, треба буде шукати. Якщо ні, то значить ні, шо поробиш, буду просто по присутності автоматизувати. Хоча теоретично, якщо розмістити 4 датчики, а саме стільки планую, в кімнатах в певних місцях, а вони мають в теорії через стіну пробивати, то можна буде рахувати людей по даних кожного датчика. Може щось з того вийде, а може й ні 😁

Я знаю, але там мало даних, якщо не помиляюся. А потрібно рахувати кількість присутніх, а не просто присутність, і через ESP якраз можна отримати всі дані.

Чиста довжина кола при діаметрі 125 мм = Пі*D = 393 мм. Якщо ви добавляєте утеплювач товщиною 20мм, то потрібно рахувати по діаметру +40 мм, тобто 125+20+20=165 мм, виходить майже 520мм. І торці цього каучуку потрібно зарізати під невеликим кутом, щоб зробити рівний стик 🙂