Обсуждение декларации по приказу №91 и приказу №95 (самострой)

[Денис Геннадьевич]

а областные гаски почему - то молчат, странно, и по сайту укрпочты, я вижу , что 133 отделение намерено не забирает письмо ,то есть просто так лежит и не вручено ,они что специально затягивают время

 

Сегодня отправил заказным с уведомлением с описью вложений курьером укрпочты. Обещали завтра доставить. Услуга стоит 33 грн. по городу. Теперь письмо в МИНБУД пишу...

[sany73]

а областные гаски почему - то молчат, странно, и по сайту укрпочты, я вижу , что 133 отделение намерено не забирает письмо ,то есть просто так лежит и не вручено ,они что специально затягивают время

 

Моє лежало із четверга. Сьогодні вже забрали.

[emeralida]

Надо мною облГАСК продолжает издеваться... Вчера получила очередное "письмо счастья".. Ребята, ну, блин, руки опускаются.. Ну посмотрите что они пишут: теперь они якобы не нашли моего заявления по форме!!! Ну сил нет... Мало того, что доколупались до "лишней" земли, которая вообще никакого отношения не имеет к самострою, продолжают нагло врать, что " є відмітка, что забудова выходит на эти метры" (хотя это просто наглая ложь, такого нет близко, о чем я неоднократно писала и ставила акцент), так теперь сделали вид, что заявы не было!!! Хотя она конечно была и есть, и есть почтовая опись!

И вообще: по этой подаче я уже получала отказ с совершенно другими причинами , только от юриста.

Как я предполагала, видимо, вышла из отпуска "мой" инспектор и теперь юрист с инспектором переписываются со мной каждый на свой манер.

Это ответ вообще беспрецедентный - такой себе ответ- винегрет на мои фразы из разных писем. А отвечали мне, как бы, вот на такое мое письмо:

17.06.2013р. мною в порядку, затвердженому .... було надіслано рекомендоване поштове відправлення з пакетом документів з описом вкладення для прийняття в експлуатацію об'єкту...

26.06.2013р. ДАБК АР Крим отримала цей пакет документів:

На сьогодні мною досі не отримане рішення Інспекції щодо моєї Декларації.

Для можливості сплати штрафу за самочинне будівництво в порядку діючого законодавства, прошу надіслати мені копію поданої мною Заяви про прийняття в експлуатацію об'єкта згідно Наказу № 95 зі штампом ДАБК АР Крим про реєстрацію вхідного листа

Но, самое главное, что 06.08. ими была получена моя 5-ая подача пакета документов. А 07.08. они мне отписывают вот такое письмо. Либо действительно права рука не знает что делает левая, либо нагло игнорируют.

Ну и самое-самое главное: где ж результаты нашей коллективки? Ни юрист, ни инспектор моего ГАСКа об этом, видимо, ничего не знают. Худший вариант - знают, но "имееют виду" и продолжают психологически добивать.

[N.O.]

Абзац.

Але я думаю, що це імовірно відповідь не на останню вашу редакцію. Тому можливо варто зачекати тиждень, а потім написати їм щось на зразок:

1. У мене є повідомлення про вручення з описом вкладення, де заява перерахована, як докумен який направляється. Тому нехай ДУЖЕ ДОБРЕ шукають, в іншому випадку ви будете звертатись в компетентні органи для перевірки їхньої діяльності.

2. Ви просите надати копію сторінки з ТП де вказано, що забудова виходить за межі ділянки.

У випадку, якщо цього не нададуть, ви вимагаєте зареєструвати декларацію. І далі погрози, погрози і ще раз погрози розправитись із ними

[Mary79]

Подскажите , кто уже делал Технический паспорт после апреля 2013, в новом паспорте уже есть информация про техническое обстеження, как требует инспекция ДАБК? или тех обследование придется делать отдельно в часников?

[consultant]

...написати їм щось на зразок:

1. У мене є повідомлення про вручення з описом вкладення, де заява перерахована, як докумен який направляється. Тому нехай ДУЖЕ ДОБРЕ шукають, в іншому випадку ви будете звертатись в компетентні органи для перевірки їхньої діяльності.

2. Ви просите надати копію сторінки з ТП де вказано, що забудова виходить за межі ділянки.

У випадку, якщо цього не нададуть, ви вимагаєте зареєструвати декларацію. І далі погрози, погрози і ще раз погрози розправитись із ними

 

Проверьте внимательно, действительно ли в том послании заява была в точности с шаблоном додатка 3.

 

Под "забудовой" БТИ понимает все строения и сооружения, в том числе, даже забор и калитку. Поэтому фраза, что "на 83 кв.м. забудова виходить за межі земельної ділянки" может означать, что забор на несколько сантиметров не совпадает с границей участка. Тогда нужно либо изменить границы участка на плане, либо в натуре установить символический забор по правильной меже. Документы в инспекцию нужно подавать уже без этой записи в техническом паспорте, т.е., в ТП нужно будет внести изменения. А с такой записью будут пинать до бесконечности.

 

А про звит - это уже дело принципа. Если в наказе-95 написано, что не подается, то требовать не имеют права. Если уберете проблемы с землей и не будет зацепок по размещению, то вопрос звита отпадет сам собой.

 

И, наконец, в случае хотелок инспекции провести внеплановую проверку, обращайте внимание на основание. Если Вы в своей заяве не просите о внеплановой проверке и Минрегион в своем письме не просит о внеплановой проверке объекта, то оснований ехать к Вам домой у них нет.

 

Добавлено через 7 минут

Подскажите , кто уже делал Технический паспорт после апреля 2013, в новом паспорте уже есть информация про техническое обстеження, как требует инспекция ДАБК? или тех обследование придется делать отдельно в часников?

 

Можете сами посмотреть в Инструкции на новую форму техпаспорта - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01/page7

 

Техническое обследование делают не "часники", а эксперты, имеющие сертификат с видом работ "Технічне обстеження будівель і споруд". В отчете должны быть реквизиты сертификата и, желательно, печать эксперта. Для гарантии эксперт может даже приложить копию сертификата.

 

Технический отчет не требуется для домов общей площадью до 300 кв.м и хозпостроек площадью до 100 кв.м.

[djordj]

emeralida, это старая отписка. Похоже, что вышел из отпуска инспектор и решил Вас "порадовать". А заявление уже давно подшито в отработанных документах в канцелярии(юротделе). Если Вы работаете в крупной организации, то знаете, что одно письмо может быть расписано на нескольких исполнителей, которые "хором" должны приготовить "ответ Чемберлену". В Вашем случае произошла неувязочка.

[Miron VV]

Роз’яснення стосовно практичного застосування положень Порядку, затвердженого наказом Мінрегіону від 19.03.2013 № 95. (ссылка устарела)

[Катерина Ш]

Роз’яснення стосовно практичного застосування положень Порядку, затвердженого наказом Мінрегіону від 19.03.2013 № 95. (ссылка устарела)

 

Ну, это никак нам не поможет....С такими Роз’ясненнями всем надо перделывать ТП....

[Miron VV]

Ну, это никак нам не поможет....С такими Роз’ясненнями всем надо перделывать ТП....

 

ну так...это уже позиция центрального органа.

[Otter1]

(ссылка устарела)

 

"Розъяснення" - сплошное цитирование Единственная крупица нового смысла - ЕСЛИ ВДРУГ техник БТИ еще оказался и экспертом по техобследованию, то он может "совместить" (?!) два эти методически и технически разных процесса (?!) в пространстве и времени и будет иметь право составить ТО, который до 300 кв.м все-равно не требуется...Другого смысла, кроме этой мифической ситуации, фраза "техобстеження здійснюється під час технічної інвентарізації" по-видимому не имеет...

[Катерина Ш]

ну так...это уже позиция центрального органа.

 

Плохо.... То есть уже нет вариантов не переделывать ТП????

[Otter1]

Ну и самое-самое главное: где ж результаты нашей коллективки? Ни юрист, ни инспектор моего ГАСКа об этом, видимо, ничего не знают.

МРБ "задолжал" уже две коммуникации - обещанные комментарии по поводу "нарады" и ответ на колективне звернення. Пора составлять просьбу ускорить ответ со ссылкой на нормативные сроки (10 дней ?) и факты новых безосновательных отказов. Но до Крыма информация о кол.зверненні могла еще не дойти ..

[Вероника]

Это трактовка ДАБИ, они читают закон так, им так выгоднее, надо ждать трактовка Минрегиона может быть другой, как они устно говорили - лучше и проще чем в 91 наказе, или хотя бы , чтобы в ответе на кол. письмо было точно написано как делать. А то там обещают одно, а тут написали другое

 

"При цьому, в разі якщо такий виконавець також має кваліфікаційний сертифікат за напрямом – експертиза та обстеження у будівництві, безпосередньо він має право проводити вищевказане технічне обстеження під час здійснення технічної інвентаризації."

Это же почти исключение из правил, а в Порядке прописано так, как будто у каждого техника должен быть кваліфікаційний сертифікат за напрямом – експертиза та обстеження у будівництві - это же нереально

[Otter1]

Плохо.... То есть уже нет вариантов не переделывать ТП????

Где вы это читаете ?

[Miron VV]

Плохо.... То есть уже нет вариантов не переделывать ТП????

 

думаю что ГАСК не имеет полномочий разъяснять действующее законодательство - вот Минрегионстрой может - нужно разъяснение от него, что зачем в Приказе отмечены дома до 300 кв.м.. БТИ-шникам выдают сертификаты не экспертов, а техников каких-то по инвентаризации и ГАСК "наказывает" граждан да и беззубый Минрегион за некорректно прописанный Приказ.

[Катерина Ш]

Значит, ждем разъяснений Минрегионбуда...

[sany73]

Или у моря погоды.

От МРБ я жду и на моё личное письмо ответ. Запрос бросил в их ящик в понедельник 5/08.

Смотрел на свойства документа под названием "Роз’яснення стосовно практичного застосування положень Порядку, затвердженого наказом Мінрегіону від 19.03.2013 № 95.". Так он создан 8/08/2013. Это их ответ на коллективное письмо?

[Вероника]

ответ должен бить от Минрегиона , я так понимаю, он правотворчий орган

[Mary79]

Плохо.... То есть уже нет вариантов не переделывать ТП????

Переробимо ТП, а звіт з техніного обстеження окремл все одно треба робити? В Тех паспорті немає тех.обстеження, чи я щось не розумію?

[sany73]

Куда уж мне безграмотному самостоятельно заполнить листы декларации. Искал, имеет ли моё районное БТИ "сертифицированного" специалиста, а нашёл

"Оформлення будівництва є настільки складною, тривалою та часто забюрократизованою процедурою, що розібратися в ній є непростим завданням навіть для професіоналів.

Постійні зміни в законодавчій базі, колосальна кількість державних структур, в двері яких потрібно зайти, та ще більший перелік різноманітних документів та довідок – є тими рисами, які сьогодні невід’ємно можна пов’язати з оформленням будівництва.

Встигнути за всіма замінами та розібратися з усіма тонкощами оформлення прав на збудовані об’єкти нерухомості, людям, які не є спеціалістами в цій галузі правовідносин, неможливо." bti-kiev.com.ua/ua/services/privatization/konsylt-bild-ua/

Рука руку моет.

[consultant]

Роз’яснення стосовно практичного застосування положень Порядку, затвердженого наказом Мінрегіону від 19.03.2013 № 95. (ссылка устарела)

 

Miron VV! Спасибо за оперативность в нахождении сего документа. Вероятно, он появился совсем недавно.

 

Разъяснение составлено людьми, слабо разбирающимися в технической инвентаризации. Ну, хоть почитали бы для общего развития последние приказы Минрегиона!

 

Возьмем такую цитату:

"Пунктом 1.4 «Інструкції про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна», затвердженої наказом Держбуду України від 24.05.2001 р. № 127 (із змінами внесеними наказом Мінрегіону України від 28.12.2012 р. № 658), встановлено, що технічна інвентаризація об'єктів нерухомого майна проводиться суб'єктами господарювання, у складі яких працює один або більше відповідальних виконавців окремих видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів архітектури, які пройшли професійну атестацію у Мінрегіоні України та отримали кваліфікаційний сертифікат на проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна. "

 

В том варианте Инструкции, который был после наказа-658, было буквально следующее:

"1.4. Технічна інвентаризація об'єктів нерухомого майна проводиться суб'єктами господарювання, у складі яких працюють один або більше виконавців робіт з технічної інвентаризації, які пройшли професійну атестацію у Мінрегіоні України."

 

После этого был еще один наказ Минрегиона от 08.01.2013 N 2, который окончательно изменил формулировку этого пункта:

 

"1.4. Технічна інвентаризація об'єктів нерухомого майна проводиться суб'єктами господарювання, у складі яких працює один або більше відповідальних виконавців окремих видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів архітектури, які пройшли професійну атестацію у Мінрегіоні України та отримали кваліфікаційний сертифікат відповідно до статті 17 Закону України "Про архітектурну діяльність" ( 687-14 ) та постанови Кабінету Міністрів України від 23 травня 2011 року N 554 ( 554-2011-п ) "Деякі питання професійної атестації відповідальних виконавців окремих видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів архітектури" (далі - виконавці)."

 

То-есть, "кваліфікаційний сертифікат на проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна" - это голимая выдумка авторов разъяснения. В ПКМУ-554 нет ни слова о технической инвентаризации. В Инструкции тоже не указывается вид работ, который должен быть в сертификате.

 

В конечном итоге, в природе существуют эксперты с сертификатами, в которых написан вид работ "Технічне обстеження будівель і споруд". Есть также "інженери з інвентаризації нерухомого майна" с видом работ "Технічна інвентаризація нерухомого майна". Если для экспертов есть кое-какое законное обоснование в виде ст.39-2 в ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності", то для технической инвентаризации закон пока не принят. Но на практике происходит разделение труда - эксперты занимаются техническим обследованием, а инженеры - технической инвентаризацией. А что такое "кваліфікаційний сертифікат за напрямом – експертиза та обстеження у будівництві"? Кто видел в сертификате графу "напрям"?

 

Переписывание мантры "проводиться під час їх технічної інвентаризації" никак не разъясняет, в каком виде делается техническое обследование для домов до 300 квадратов и где должны быть зафиксированы результаты такого обследования в паспорте.

Змінено 13 серпня 2013 користувачем consultant

[djordj]

Куда уж мне безграмотному самостоятельно заполнить листы декларации. Искал, имеет ли моё районное БТИ "сертифицированного" специалиста, а нашёл

"Оформлення будівництва є настільки складною, тривалою та часто забюрократизованою процедурою, що розібратися в ній є непростим завданням навіть для професіоналів.

Постійні зміни в законодавчій базі, колосальна кількість державних структур, в двері яких потрібно зайти, та ще більший перелік різноманітних документів та довідок – є тими рисами, які сьогодні невід’ємно можна пов’язати з оформленням будівництва.

Встигнути за всіма замінами та розібратися з усіма тонкощами оформлення прав на збудовані об’єкти нерухомості, людям, які не є спеціалістами в цій галузі правовідносин, неможливо." bti-kiev.com.ua/ua/services/privatization/konsylt-bild-ua/

Рука руку моет.

Это не Киевское БТИ, а всего лишь "частная лавочка" (т.е. ускорители). Вот правильная ссылка bti.com.ua/.

[Mary79]

Это не Киевское БТИ, а всего лишь "частная лавочка" (т.е. ускорители). Вот правильная ссылка bti.com.ua/.

БТИ не дает отчет о тех.обследовании.

[shyler1405]

Приветствую всех.

Прошу помощи в деле которое указано ниже, как оказалось гаражи построенные на отдельно взятом участке земли не подпадают под действие пр. 95.

Прошу высказаться кто-что думает по этому поводу