Курс гривни - перспективы

[alyak]

Пинзеник (бывший министр) в интрервью:

"По его словам, Украина в течение 12 месяцев надо возвращать 60 миллиардов долларов внешних долгов."

(ссылка устарела)

 

Как по мне - сумма не реальная...в смысле - чтоб отдать....

На счет цифры 60 - есть такое дело или...?

 

60 млрд это краткосрочный долг , он все время примерно процентов 40-50 от общего долга .... перезаймут в основном . если катаклизъма не будет .

[Igorf]

жаль, что не понял...

вы верите только в существование того, что можно "помацать"?..

если вы не видите ресурсов, не знаете об их существовании - это автоматически означает, что их нет?..

это также не значит что они есть...

а по косвенным признакам - их именно нет.

пока что я вижу что работает только один "туз" : нагребают в долг чтобы продержаться на плаву и ВСЕ - других тузов реально не вижу.

грубо говоря "игрок" пока берет прикуп, подымает ставки и надувает щеки делая вид что у него полная колода тузов...а на самом деле это банальный БЛЕФ... и некоторые товарищи верят в этот блеф.

чтобы уверенно войти в 2015й им нужен не курс "8",а рост ВВП и реальный рост доходов населения, т.е. реальное покращення которое пересичный сможет намазать на хлеб. Для эого нужно попустить админгайки, отпустить курс и инфляцию. Это нормальная ситуация когда в 1000че км от Польши в магазинах начинают продавать польскую молочку (про яблоки и прочее молчу), когда испанское вино скоро сравняется с крымским,а итальянская колбаса порой дешевле украинской и т.д. ??? примеров уже многие десятки.

курс начнут отпускать когда пройдет пик выплат по внешним долгам (вроде август 13) и закачают газ на зиму...

[kottt]

Да ладно... Труба, земля - первое что приходит на ум...

Польская молочка продается в магазинах в канаде. Цена +- та же,что и на органил молочку местную. И что?

[БетС]

Igorf, Извините а что успеют за июнь-июль закачать столько газа? Вроде порядка 15 млрд куб нужно. По 250 млн куб в сутки и этого сверх потребляемого. И долги внешние - как будто с рынка валюта скупается? Все ж шахерымахеры с резервами НБУ по 7.9930. Мне вот в трамвае нашептали что готовят на август упреждающий маневр. Вернее на начало месяца. Всеже новый порядок цен хотят чтобы на девять теперь умножать надо было бы. Может перепутали чего такого?

[Punch Kiev]

Московська біржа запустила ф'ючерс на українську гривню

 

14 червня 2013 року було укладено всього вісім угод. Перша з них пройшла за ціною 8,38 грн/$, в ході торгової сесії вартість контракту досягала 8,42 грн/$, а ціна останньої угоди - 8,365 грн/$ - стала мінімальним значенням за день.

 

Как пишут, первый день торгов не вызвал ажиотажа у инвесторов

gazeta.ua/articles/business/_moskovska-birzha-zapustila-f-yuchers-na-ukrajinsku-grivnyu/502607

[ak574]

Московська біржа запустила ф'ючерс на українську гривню

 

14 червня 2013 року було укладено всього вісім угод. Перша з них пройшла за ціною 8,38 грн/$, в ході торгової сесії вартість контракту досягала 8,42 грн/$, а ціна останньої угоди - 8,365 грн/$ - стала мінімальним значенням за день.

Показательно, что фьючерс на гривна/доллар запустили в России, а не в Украине. Конечно, это можно объяснить тем, что укр. биржи, на которых торгуются акции и фьючерсы умирают, но все же, со временем (через пару лет, когда объемы торгов вырастут) у России появится новый инструмент влияния на курс гривны.

[alyak]

www.epravda.com.ua/news/2013/06/17/380492/

 

>Обсяг промислового виробництва в Україні в травні 2013 року, знизився на 9,3% до травня 2012 року.

 

Цена курса . Далее скорее всего и курс удержать не смогут , и производство не нарастят .

[quiet]

Показательно, что фьючерс на гривна/доллар запустили в России, а не в Украине... у России появится новый инструмент влияния на курс гривны.

Каким образом? Фьюч это первая производная от базы, дилером которой, в данном случае, выступает Украина. Обычно у центробанков отработанные стратегии поддержки и сопротивления: и выкупают по нужной цене, и продают. Если даже на базовом активе, гривне, рынка давно уже нет и все движения "ручные", типа такого (ниже), то что говорить о производных?

Манипуляции. Или как можно обвалить серебро на 10% за 6 минут?

Игра на таком фьюче будет прибыльной только для "инсайдеров", т.е. для тех кто знает прикуп на завтра, т.е. для своих... вот для них это действительно инструмент.

[ak574]

Каким образом? Фьюч это первая производная от базы, дилером которой, в данном случае, выступает Украина. Обычно у центробанков отработанные стратегии поддержки и сопротивления: и выкупают по нужной цене, и продают. Если даже на базовом активе, гривне, рынка давно уже нет и все движения "ручные", типа такого (ниже), то что говорить о производных?

Да, фьючерс - производная об базового актива, но "раскачать" базовый актив можно и фьючерсом.

[БетС]

ak574, научите как это сделать

[ak574]

ak574, научите как это сделать

Простейший пример. Я "толстый" участник рынка, финансы у меня не ограничены, я "задираю" цену фьючерса гривна/доллар на 10%, почти до 9 грн. Стоимость фьючерс на сейчас "якобы" показывает стоимость базового актива на момент экспирации. Организую десяток репортажей на ТВ Украины: часть преприятий, у которых внешнеэкономические контракты предпочтет купить валюту раньше, население начнет нервничать и покупать валюту. Вот и организовано дополнительное давление на курс гривны в Украине - эмитенте базового актива.

 

Добавлено через 4 минуты

Вот и Россия включилась в "валютные войны"

Министерство финансов России рассматривает ослабление рубля как одну из мер для стимулирования экономического роста и пополнения федерального бюджета, заявил в интервью агентству Bloomberg глава ведомства Антон Силуанов.

 

По его словам, небольшое ослабление обменного курса может сыграть позитивную роль для федерального бюджета и экономики в целом. Силуанов подчеркнул при этом, что осуществляться эта мера должна рыночным путем, а не административным. С этой целью Минфин в августе начнет закупки валюты для резервного фонда на рынке, а не у Банка России. Это будут, по словам Силуанова, «нейтральные операции по покупке и продаже валюты», что может привести к ослаблению курса рубля на 1-2 рубля. По расчетам главы Минфина, снижение обменного курса на 1 рубль принесет в бюджет дополнительные 190 млрд рублей. Таким образом ослабление курса на 2 рубля обещает бюджету 380 млрд рублей.

www.forbes.ru

З.Ы. В России видят главную задачу - выполнить доходную часть бюджета и дать толчок экономике. У нас - восэм наше все и навсегда, и нам все равно, какой у нас дефицит бюджета, на размер дефицита мы выпустим векселя!

[Ruthen]

(ссылка устарела)

 

"Поступления в государственный и местные бюджеты от продажи земли государственной и коммунальной собственности с учетом уплаты отсрочки за ранее проданные земельные участки в январе-мае 2013 года составили 131,5 млн грн, в том числе в госбюджет – 8,9 млн грн."

 

 

Т.е. опять капля в море, за пять месяцев - 130 млн гривен или по 3,25 миллиона баксов в месяц , просто курам на смех.

 

Т.е. продажа земли ничего не дает... при нынешней коррупции конечно.

Но с коррупцией они бороться не будут (пчелы не бывают против меда), посему дыра в госбюджете растет, в пенсионном фонде растет, в местных бюджетах просто растет катастрофически...

 

 

ПыСы Еще один наш традиционный туз (на сей раз без кавычек) -

 

(ссылка устарела)

"Производство водки с содержанием спирта менее 45,4% в январе-мае 2013 года сократилось на 18,5% – до 10,6 млн дал, по сравнению с аналогичным периодом 2012 года, сообщила Государственная служба статистики."

 

 

Поскольку у нас госмонополия на производства спирта для водки, то посчитайте сколько еще недополучит госбюджет...

плюс недополучит с акциза на водку (что еще больнее) если там было гривен 20 с литра то получается цифра дефицита только по акцизу в несколько сот миллионов гривень...

 

Все Тузы и "Тузы" дают один сплошной позитив, как и предрекал великий гдадиз, тьфу Ленин... ))))

[InSAn]

Медленно скатываемся в оффтоп. Достал банхаммер

У Китая есть 2 ...

 

Пользователь "finn199" покинул нас на две недели.

[Vjcrdf-Ljytwr]

Господа, а что там с векселями? Они заточены только под юриков "Некоторые эксперты считают, что векселя вполне могут заменить депозит для юрлица. Их также можно использовать при расчетах." (ссылка устарела) или "не исключают, что в случае необходимости банкиры начнут вручать бумаги и вкладчикам-физлицам" www.ua-banker.com/news/financial/18388/

?

[БетС]

ak574, спасибо. То есть "толстый против нацбанка"? Пока еще никому не получилось победить наш нацбанк. И судя по объемам фьючерсов аж на 16 тыс долларов толстым можно назвать исключительно одного какогото толстячка физика.

[alyak]

censor.net.ua/news/244935/kabmin_otkazalsya_obnarodovat_prognoz_urovnya_inflyatsii_izza_vozmojnoyi_paniki

 

Первый заместитель министра финансов Мярковский при обсуждении бюджетной резолюции в профильном комитете отказался назвать курс валют и уровень инфляции на будущий год мотивируя это тем, что это вызовет панику среди населения!

 

прикольна .

[quiet]

Та это вообще стеб... =) Вы спецификацию контракта читали? =) это же просто ирония:

С П Е Ц И Ф И К А Ц И Я

фьючерсного контракта

на курс доллар США – украинская гривна

...

1.5. Лот Контракта составляет 1 000 (одну тысячу) долларов США.

 

=) это даже не микро... это нано-контракт; не иначе как Сколково заработало... т.е. полный неликвид по определению, им даже хэджеры и производители не заинтересуются - хотя вот для них как раз это был бы подарок: все гривневые обязательства, активы, оборотку или прибыль будущих периодов можно было бы хэджировать и не тащить валютных рисков по гривне на себе вообще, даже владельцы крупных депо воздели бы руки к небу за такой подарок (а ставки по депо упали бы)... если бы это был нормальный ликвидный фьюч, а не галочка.

Для сравнения, рубль-доллар в Чикаго котируется контрактом в 2,5М рублей, или ~78k $ при (ссылка устарела) 22k контрактов, или в деньгах (78*22) 1,7ярд $

 

Простейший пример. Я "толстый" участник рынка, финансы у меня не ограничены, я "задираю" цену фьючерса гривна/доллар на 10%, почти до 9 грн.

Другими словами, вы сегодня распродаете дешево гривну (которой у вас нет) за доллары, с тем, чтобы через пару месяцев купить ее где-то (подразумевается дешевле) и отдать... короткая позиция, в общем, или шорты... Однако тут закавырка в том, что продавец гривны один, и он, как в том анекдоте про хохла и еврея, ставит такую цену, какую хочет... а больше идти вам не к кому... и когда наступит экспирация фьюча, вы пойдете к дилеру и купите у него втридорога... Тут надо только базу опускать вместе с производной, иначе никак...

[TykYm]

Та это вообще стеб... =) Вы спецификацию контракта читали? =) это же просто ирония:

 

 

=) это даже не микро... это нано-контракт; не иначе как Сколково заработало... т.е. полный неликвид по определению, им даже хэджеры и производители не заинтересуются - хотя вот для них как раз это был бы подарок: все гривневые обязательства, активы, оборотку или прибыль будущих периодов можно было бы хэджировать и не тащить валютных рисков по гривне на себе вообще, даже владельцы крупных депо воздели бы руки к небу за такой подарок (а ставки по депо упали бы)... если бы это был нормальный ликвидный фьюч, а не галочка.

Для сравнения, рубль-доллар в Чикаго котируется контрактом в 2,5М рублей, или ~78k $ при (ссылка устарела) 22k контрактов, или в деньгах (78*22) 1,7ярд $

 

 

Другими словами, вы сегодня распродаете дешево гривну (которой у вас нет) за доллары, с тем, чтобы через пару месяцев купить ее где-то (подразумевается дешевле) и отдать... короткая позиция, в общем, или шорты... Однако тут закавырка в том, что продавец гривны один, и он, как в том анекдоте про хохла и еврея, ставит такую цену, какую хочет... а больше идти вам не к кому... и когда наступит экспирация фьюча, вы пойдете к дилеру и купите у него втридорога... Тут надо только базу опускать вместе с производной, иначе никак...

 

если вам надо по больше объемы то покупайте ндф

 

и то что контракт 1000 долларов ничего не значит что вы не наберете необходимую позу. звоните ММ и по телефону покупайте необходимый объем

 

Добавлено через 2 минуты

Т ставит такую цену, какую хочет... а больше идти вам не к кому... и когда наступит экспирация фьюча, вы пойдете к дилеру и купите у него втридорога... Тут надо только базу опускать вместе с производной, иначе никак...

 

что за бред? ничего не надо откупать втридорога. экспирирует биржа! и отталкивается от цены базового актива. Так что задирай не задирай, но производный не может от базы далеко гулять перед экспирацией)

[ak574]

ak574, спасибо. То есть "толстый против нацбанка"? Пока еще никому не получилось победить наш нацбанк. И судя по объемам фьючерсов аж на 16 тыс долларов толстым можно назвать исключительно одного какогото толстячка физика.

 

1. Прежде чем отвечать, прошу читать внимательнее.

... но все же, со временем (через пару лет, когда объемы торгов вырастут) у России появится новый инструмент влияния на курс гривны.

Забудьте про объем торгов в первую торговую сессию, посмотрим какие они будут через полгода, тогда и можно будет что-то прогнозировать.

[gdadiz]

во что верю?

если бы внимательно читали, то там два разных сценария даже эксперты

из Concorde Capital не отважились дать предпочтение какому-либо из них:

(1) стабильная гривна на протяжении 2013-2014 года;

(2) неконтролируемая девальвация к концу 2013 года (4й квартал)

со стабилизацией курса на уровне 9,6 грн за доллар

вы предлагаете забиться с вами, что у власти сидят идиоты,

которые кроме своего кармана больше ничего не видят,

поэтому будут курс держать пока не обосрутся?

так это и так ясно...

н-да... шикарный прогноз - два варианта: или гривна девальнет или все-таки не девальнет...

как у классика - есть ли жисть на марсе, нет ли жизни на марсе - науке это не известно (с)

 

я правильно понял - вы также как и я считаете, что гривна до конца года останется относительно стабильной?..

а я-то было решил, что вы ждете 9.6, поэтому-то и предложил вам спор...

Представляете, никто из здешних обвалистов, ждущих 9-10-15 не желает на ровном месте заработать на своих ожиданиях...

Я вижу только две причины для этого:

- вера в девал не очень крепка

- предлагаемая мною сумма спора неподъемна для большинства здешних обвалистов

 

зы

...

надоело читать чушь..от доморощенного пророка

а ты заходи под теми никами, где я у тебя в игноре и не придется стока соплей пускать...

 

ззы

кстати, где обещанный давеча рост?.. сдулся?..

г-н аляк по всем веткам щеки надувал...

смешно...

[ak574]

Та это вообще стеб... =) Вы спецификацию контракта читали? =) это же просто ирония:

....

Другими словами, вы сегодня распродаете дешево гривну (которой у вас нет) за доллары, с тем, чтобы через пару месяцев купить ее где-то (подразумевается дешевле) и отдать... короткая позиция, в общем, или шорты... Однако тут закавырка в том, что продавец гривны один, и он, как в том анекдоте про хохла и еврея, ставит такую цену, какую хочет... а больше идти вам не к кому... и когда наступит экспирация фьюча, вы пойдете к дилеру и купите у него втридорога... Тут надо только базу опускать вместе с производной, иначе никак...

А вы читили спецификацю? Читаем "п 1.3. Контракт является расчетным.", а не поставочный (про что вы написали целый абзац), поставки товара при экспирации нет. Да продавец фьючерса при его контанго (цена фьюча выше цены базового актива) рискует, а если он рассчитывает обвалить курс, и потом откупиться по цене выше и с прибылью, в истории не было таких примеров?

З.Ы. Я обращал внимание, что ситуация ненормальная, когда фьючерс гривна-доллар запустила биржа другой страны, и эта ситуация потенциально опасна для Украины.

З.Ы-2. На сим тему про фьюч гривна-доллар считаю закрытой, в частности лезть не буду, время все расставит по своим местам. На истину не претендую.

[БетС]

ak574, Забыл. Как и ваши доводы на тему хвост виляет собакой.

gdadiz, А что ждете на август? Болтанку в 8.10-8.20? Али 8.00?

[Казначей_2]

censor.net.ua/news/244935/kabmin_otkazalsya_obnarodovat_prognoz_urovnya_inflyatsii_izza_vozmojnoyi_paniki

 

 

 

прикольна .

 

А мож, он вспомнил, шо курс грн или отношение её к доллару находится в зависимости исключительно от международного баланса. Количество знаков, обращающихся внутри, никакой здесь роли не играет!!! Исходя из этой простой (но малознаемой) истины прикинем курс грн. Не буду грузить вас расчетами, но при денбазе (на 01.01.13) 779,2 млрд грн, сальдо торг баланса за 12 г - -118,047 (минус) млрд грн курс д.б. - 9,32 грн/дол. И вместо того, шо бы так и сделать, наше правительство делает займы (отдавать которые будут из наших налогов) и пугает нас инфляцией. И настолько в этом преуспело, шо все дальше и больше загоняет нас в ж...

А ведь признаки недостатка дензнаков налицо:1) Проценты по депозитам перевалили за 20% (дорогие деньги, при этом кредиты не выдаются); 2) обесценивание труда и рост безработицы.

Но вот признаки надлежащего количества дензнаков:

1) Удешевление денег как предыдущего капитала производства, то есть понижение проц по кредитам.

2) Удешевление денег как знаков, как оборотного средства, то есть понижение процентов по депозитам.

3) Вздорожание личного труда и особенно умственного (кроме чиновничьего ).

И вместо того, чтобы смело напечатать и вкинуть в экономику те же 120 лярдов, не боясь, что переборщит, ибо зло, могущее произойти от их несколько неумеренного выпуска, пустяки в сравнении со страшным злом, обусловливаемым их заведомым недостатком (сегодняшний кризис), нам рассказывают о стабильности...курса.

Змінено 18 червня 2013 користувачем Казначей_2

[glirus]

И вместо того, чтобы смело напечатать и вкинуть в экономику те же 120 лярдов, не боясь, что переборщит, ибо зло, могущее произойти от их несколько неумеренного выпуска, пустяки в сравнении со страшным злом, обусловливаемым их заведомым недостатком (сегодняшний кризис), нам рассказывают о стабильности...курса

И какой ваш прогноз?

[quiet]

А вы читили спецификацю? Читаем "п 1.3. Контракт является расчетным.", а не поставочный (про что вы написали целый абзац), поставки товара при экспирации нет...

З.Ы-2. На сим тему про фьюч гривна-доллар считаю закрытой...

Ох (про поставку на валютных контрактах и контанго)... ну не суть. Жаль, что контракт вышел смешной (вы знаете еще хотя бы один контракт в 1$ ?)... многие могли бы через него курсовые риски сбросить, ежели бы по уму.