Курс гривни - перспективы

[Сергей_84]

 

 

что бы не обеднеть в 2,5 раза!

 

невозможно населению быть благополучными и богатыми в стране со стагнирующей экономикой и покупка долларов этому не способствует...

Ну купил сегодня тысячу долларов, завтра доллар вырос, сидишь радуешься, но забывая о том, что новый доход то в гривне и оказывается повода для радости как бы особо и нет..

По моим наблюдениям сейчас доллара нет только у бродячих собак на улице и то, только потому что они не могут спросить: "доллар есть?"

[VAL3]

мне, как человеку далекому в вопросах экономики, финансов и банковских дел, уже очевидно что состояние дел в стране стремительно достигает своего эпогея и у нас уже практически нет времени и средств что-то изменить и выйти из пике.

Вопрос только один:

когда и сколько запад даст бабла для нашего спасения? ответ на этот вопрос укажет что будет дальше с курсом .

 

Мне ситуация видится так,

что Арсений Петрович и Петр Алексеевич нужные стране реформы естественно проводить не будут. Запад еще может немного денежек подкидывать пока окончательно это дело не надоест или пока у них самих не возникнут более важные внутренние угрозы. Далее у нас начнутся процессы, которые характерны состоянию технического дефолта:

- завал банковской системы

- резкое обесценивание гривны

- соц. бунты

- падение производства и торговли

- и прочие проявления пиз"""ца

И тут запад испугается и у меня есть внутренняя уверенность, что денег нам нальют и спишут часть долгов. Так как наш дефолт просто-напросто некому не выгоден.

Как говорится, пока не грянет гром -мужик не перекрестится.

[Сергей_84]

затем, что это не её дело зачем пересичному валюта. её дело - делать свою работу, если курс валится - виновата она, её начальство и подчинённые, а не население, которое этим уродам платит деньги.

 

открою вам секрет: нацбанк способен гасить кратковременные курсовые колебания вбрасыванием некоторой суммы валюты из-за кратковременного высокого спроса на нее, гасить годовой непрекращающийся спрос, вызванный падением экономики и спекуляциями он и не способен и не обязан, да и возможности нет... Мы не Саудовская Аравия с 700 млрд резервов... мы даже не Россия, где за год слили 130 млрд долларов, а рубль в ж...пе

[Хомякоид]

затем, что это не её дело зачем пересичному валюта. её дело - делать свою работу, если курс валится - виновата она, её начальство и подчинённые, а не население, которое этим уродам платит деньги.

 

хотя она же недавно говорила, что курс валюты - вообще не дело нацбанка? а всё платёжен баланьс.. а теперь опять дело? чёрти что а не работники, поувольнять нафиг. только вот набрать некого на их место...

 

P.S. золото 1250. когда слили резервы по 1200 - тут кто-то орал, что а вот золото будет падать - они всё правильно делают. золото выросло, Украина (мы с вами) по вине таких керманычей обеднела на определённую сумму денег. кто виноват ?

 

Поставьте Соскина, дедушка еще тот.

Клянеться что не даст печатать лишние деньги.

Вообще напечатание лишней 1 гривны при падении ВВП или нулевом росте автоматически ведет к девальвации валюты.

За это нужно бить по голове и очень сильно, вплоть до тюремных заключений с конфискацией.

Это подрывает экономику и веру людей в нац. валюту.

 

Лучше бы налогоблажение земли под застройку подняли. 200 - 300 грн. налога в год это не деньги.

 

Во всем цивилизованном мире это 2-3 тыс. доларов в год.

[Сергей_84]

Вообще напечатание лишней 1 гривны при падении ВВП или нулевом росте автоматически ведет к девальвации валюты..

 

а как выполнять бюджет, платить зарплаты пенсам, бюджетникам, как в конце концов выдавать вклады из банков населения, как наполнять ФГВФЛ.

Поэтому приходится выбирать меньшее из зол-инфляция.

[Hataiiia]

у меня есть внутренняя уверенность, что денег нам нальют и спишут часть долгов. Так как наш дефолт просто-напросто некому не выгоден.

 

В Грецию сколько влили, и? Помогло? Думаете, Украине хотя бы на порядок меньше дадут? Смысл?

Ну, пусть подачки будут подкидывать, чтобы чисто дефолт не объявлять. Ну и что это изменит? Посмотрите на третьи страны Евросоюза (Румыния, Болгария, Греция и пр.) - ну колыхаются там как-то, большинство на заработках, высосаны и разрушены. Украина представляла интерес для Евросоюза, когда в ней еще теплилась жизнь. Зачем она теперь ему? Зачем вваливать в нее деньги?

Ну дадут немного денег, так вы их и не увидите, они даже в страну не зайдут, а пойдут сразу на погашение процентов по прежним долгам, плюс появятся новые.

[alyak]

Ну попробуйте сами "попредвещать", когда сходит лавина, стоя посредине горы

 

Примерно так и есть .

 

Фактически страна в состоянии дефолта . Сами мы не выкарабкаемся . Но есть надежда что украине выделят приличные деньги европа + сша , выделять они будут чтоб дышали через трубочку . Я тут пару дней назад смотрел "орел и решка" , аргентина , у них все как у нас - два курса ... разница в том что дядюшка джо там светит их официально не прячась .

 

И прогнозировать тут особо нечего , или мы выползем с западной помощью , или еще усугубим свое положение .

 

Тактика двух курсов фактически приводит к дополнительному налогу на экспортеров в размере 20-25% от оборота , что не сравнимо ни с чем , и фактически это все направляется на поддержку банков . Типа богатые должны заплатить за бедных . Текущая ситуация всех устраивает .

 

Наслаждайтесь красивыми видами ... Кушайте попкорн .

Змінено 16 січня 2015 користувачем alyak

[Хомякоид]

а как выполнять бюджет, платить зарплаты пенсам, бюджетникам, как в конце концов выдавать вклады из банков населения, как наполнять ФГВФЛ.

Поэтому приходится выбирать меньшее из зол-инфляция.

 

Бюджет должен быть бездифицитным, особенно в кризис такой как сейчас. Точка. По другому это только усугубление проблем:

- пенсии больше минимальной отменить. Будем поднимать после роста экономики.

- вклады есть ФГВ. Пусть разбирается. Банк не может выдавать деньги? Пусть падает. Вводить администрацию и продавать активы.

Останутся на рынке 10 здоровых банков, перетянут на себя всех физиков и юриков. А то миллиардыми вливаем, деньги воруются, долар уже больше 20, конца края не видно.

- разогнать всех проверяющих, пожарники, санстанция, фин. и другой мониторинг. Там все равно только взятки берут и палки вставляют в колеса.

 

Бездифицитный бюджет это одно из золотых правил выхода экономики из кризиса. Так делала Германия Аденауэра который вывел страну за 10 лет из руин в 10 передовых экономик мира.

 

Пока наши керманычи этого не делают. Непонятно почему. Или тупость, или провокаторстово или популизм. Скорее - всего понемножку.

[-electron-]

открою вам секрет: нацбанк способен гасить кратковременные курсовые колебания вбрасыванием некоторой суммы валюты из-за кратковременного высокого спроса на нее, гасить годовой непрекращающийся спрос, вызванный падением экономики и спекуляциями он и не способен и не обязан, да и возможности нет... Мы не Саудовская Аравия с 700 млрд резервов... мы даже не Россия, где за год слили 130 млрд долларов, а рубль в ж...пе

А хто хоче це чути?

Вже знайшли крайнього і все. При чому запитайте кого поставити на місце Гонтаревої, щоб все стало краще? І буде тиша у відповідь. Якщо запитати, що критикани зробили б самі, то теж буде тиша......

Гонтаревій можна предявляти злив резервів перед виборами. Те що не заборонили розривати депо, а наливали всім направо і наліво реф, та багато чого.

Але переводити на неї стрілки, через падіння курсу - це вже перебор. Ми живемо в країні де попит валюти перевищує пропозицію понад рік. Де тільки в цьому році вийшли на позитивне сальдо аж в 200 млн, хоча якщо подивитись статистику з 1 січня, до 31 грудня то буде мінус скоріш за все, адже не враховані виплати Газпрому взимку. В країні де ЗВР значно менший ніж боргові зобовязання за цей рік. Список буде довгим. Але люди шукають легких відповідей. Прийде месія і все стане супер. Тому виходячи не тільки з дій Гонтаревої, а з стану економіки загалом курс буде рости.

[Сергей_84]

- пенсии больше минимальной отменить. Будем поднимать после роста экономики.

 

да??? а я если я всю жизнь делал отчисления в ПФ с офзарплаты в 5000, а другие получали минималку официально и практически не делали отчислений в бюджет, почему я должен сейчас получать минималку?

 

- вклады есть ФГВ. Пусть разбирается. Банк не может выдавать деньги? Пусть падает. Вводить администрацию и продавать активы.

тогда бы приват уже лежал и еще пара тройка крупняков, коллапс банковской системы и люди вообще никогда не увидели своих денег, классно? думаю между подорожанием и потерей денег все бы выбрали подорожание. Сразу видно вы не имеете денег в банках, вот и рассуждаете...

кстати у банков с ВА уже практически нет ликвидных активов...

Останутся на рынке 10 здоровых банков, перетянут на себя всех физиков и юриков. А то миллиардыми вливаем, деньги воруются, долар уже больше 20, конца края не видно.

ану назовите мне этих 10 здоровых, прям интересно стало:D

- разогнать всех проверяющих, пожарники, санстанция, фин. и другой мониторинг. Там все равно только взятки берут и палки вставляют в колеса.

вы забыли, разогнать ментов, прокуроров. СБУ и армию. Экономия ж е мое!! На армии вообще что-то около 40 млрд

 

Пока наши керманычи этого не делают. Непонятно почему. Или тупость, или провокаторстово или популизм. Скорее - всего понемножку.

за газ готовы платить по 8,5 грн/куб как сейчас платят юрики? это первый шаг к урезанию бюджета посредством урезания дотаций

 

Добавлено через 5 минут

А хто хоче це чути?

Вже знайшли крайнього і все. При чому запитайте кого поставити на місце Гонтаревої, щоб все стало краще? І буде тиша у відповідь. Якщо запитати, що критикани зробили б самі, то теж буде тиша......

Але переводити на неї стрілки, через падіння курсу - це вже перебор. Ми живемо в країні де попит валюти перевищує пропозицію понад рік. Де тільки в цьому році вийшли на позитивне сальдо аж в 200 млн, хоча якщо подивитись статистику з 1 січня, до 31 грудня то буде мінус скоріш за все, адже не враховані виплати Газпрому взимку. В країні де ЗВР значно менший ніж боргові зобовязання за цей рік. Список буде довгим. Але люди шукають легких відповідей. Прийде месія і все стане супер. Тому виходячи не тільки з дій Гонтаревої, а з стану економіки загалом курс буде рости.

 

у нас менталитет такой, легче всего найти виновного и критиковать, а перестать покупать импортные товары слабо?

Все покупают авто, технику, бензин. Это все импорт, а вы критиканы уважаемые заработали эту валюту, чтобы ее тратить, много экспорта создали в стране? Или как всегда:"Страна нам должна!!!"

Или трать тихонько и не выступай закрыв рот или не трать...

 

Добавлено через 9 минут

Гонтаревій можна предявляти злив резервів перед виборами. Те що не заборонили розривати депо, а наливали всім направо і наліво реф, та багато чого.

 

абсолютно согласен!!!не могли перенять опыт Яценюка 2008 года...

[Хомякоид]

да??? а я если я всю жизнь делал отчисления в ПФ с офзарплаты в 5000, а другие получали минималку официально и практически не делали отчислений в бюджет, почему я должен сейчас получать минималку?

 

 

тогда бы приват уже лежал и еще пара тройка крупняков, коллапс банковской системы и люди вообще никогда не увидели своих денег, классно? думаю между подорожанием и потерей денег все бы выбрали подорожание. Сразу видно вы не имеете денег в банках, вот и рассуждаете...

кстати у банков с ВА уже практически нет ликвидных активов...

 

ану назовите мне этих 10 здоровых, прям интересно стало:D

 

вы забыли, разогнать ментов, прокуроров. СБУ и армию. Экономия ж е мое!! На армии вообще что-то около 40 млрд

 

 

за газ готовы платить по 8,5 грн/куб как сейчас платят юрики? это первый шаг к урезанию бюджета посредством урезания дотаций

 

Добавлено через 5 минут

 

 

у нас менталитет такой, легче всего найти виновного и критиковать, а перестать покупать импортные товары слабо?

Все покупают авто, технику, бензин. Это все импорт, а вы критиканы уважаемые заработали эту валюту, чтобы ее тратить, много экспорта создали в стране?

Или трать тихонько и не выступай закрыв рот или не трать...

 

1. Повышенные пенсии отменяется временно, для выравнивания бюджета. Бюдете получать свою повышенную пенсию через какое-то время по курсу 8 UAH=1 USD. Ну или будете получать уже сейчас, но курс будет 30 UAH =1 USD. Ну или в самом плохом случае придет сюда ДНР, будете получать мешок картохи в месяц.

2. Я не понимаю, зачем такие банки. Банк это частное предприятие которое приносит прибыль владельцу. За него отвечает ФГВ. Захотелось лишних денег ? Теперь спрашивайте с менеджеров куда делись депозиты. Бюджет сюда нефиг привлекать. Останутся 10 честных банков которые не воровали деньги, которые будут дальше обслуживать платежи. Юникредит останется, он не тянет рефинанс, я это точно знаю. Ощаду и Укрэксиму не дадут точно упасть.

3. Армию и млицию Вы уже сами приплели. Я про них не говорил.

4. Готов платить рыночную цену за комуналку. Кстати все льготы по ЖКХ тоже отменить. Не можешь платить, вперед в деревню. Топить дровами и воду с колодца.

5. Я на машине не езжу, хотя могу.

 

Пока мы обговаривали бездифицитный бюджет. Дойдем и до выравнивания торгового сальдо.

[Pilot_L29]

зашел сюда tables.finance.ua/ru/currency/order не смотря на приписки,

что сайт не имеет отношения, и типа все честно, я просто в восторге от манипуляций...

 

в реальной жизни вижу перекос как народ избавляется от наличного евро,

у этих, уже который раз вижу, что спрос на евро выше, чем на доллар...

[dimox]

зачем в стране, где запрещено расчитываться валютой ее покупать пересичному?

В Европе за год евро девальвировало по отношению к доллару почти на 20% европейцы побежали скупать доллар? На этой неделе за день франк вырос по отношению к доллару и евро почти на 20% европейцы и американцы бегут скупать франк?

 

вы только здесь же не забудьте упомянуть уровень инфляции в ЕС. что-то там подорожало в 1,5-2 раза?

не надо нам рассказывать про спокойный нордический характер.

[Сергей_84]

2. Я не понимаю, зачем такие банки. Банк это частное предприятие которое приносит прибыль владельцу. За него отвечает ФГВ. Захотелось лишних денег ? Теперь спрашивайте с менеджеров куда делись депозиты. Бюджет сюда нефиг привлекать. Останутся 10 честных банков которые не воровали деньги, которые будут дальше обслуживать платежи

.

принцып банковской системы знаете? получил депозит? выдай кредит..

Где банк возьмет деньги на выдачу 10 депозитов если на данный момпент выплачен только один кредит? (это я так упрощенно). В этом случае ни одна махина без поддержки не выстоит. Вспомните 2008 год и кризис в США...

 

Юникредит останется, он не тянет рефинанс, я это точно знаю. Ощаду и Укрэксиму не дадут точно упасть.

Конечно не дадут, вон ощад и укрэксим докапитализировал кабмин , а НБУ напечатал..

4. Готов платить рыночную цену за комуналку. Кстати все льготы по ЖКХ тоже отменить. Не можешь платить, вперед в деревню. Топить дровами и воду с колодца.

ну хоть что-то из ваших выражений поддержу.. Только пенсионерам без деревни все равно прийдется печатать для субсидий..

5. Я на машине не езжу, хотя могу.

вы кушаете продукты и покупате товары, которые перевозятся автомобилями...ездите на маршрутках, отапливаетесь газом,пользуетесь электричеством это все импорт...даже уголь для ТЕС и ТЕЦ... А вы заработали эту валюту?

 

Добавлено через 1 минуту

вы только здесь же не забудьте упомянуть уровень инфляции в ЕС. что-то там подорожало в 1,5-2 раза?

не надо нам рассказывать про спокойный нордический характер.

 

потому что ЕС сам для себя зарабатывает евро и тратит его, ей не нужно думать сколько стоит доллар...а мы у меем только проси...ть и еще просить доллара...

[Billi]

Вообще напечатание лишней 1 гривны при падении ВВП или нулевом росте автоматически ведет к девальвации валюты.

За это нужно бить по голове и очень сильно, вплоть до тюремных заключений с конфискацией.

Это подрывает экономику и веру людей в нац. валюту.

Х*р там)) За QE1,2,3 никого не грохнули. Более того - бакс отигрывает)))

 

Бюджет должен быть бездифицитным, особенно в кризис такой как сейчас. Точка.

Туда же. Скоко там правительство США должно?))) Не там кость зарыта, не там...

[dimox]

потому что ЕС сам для себя зарабатывает евро и тратит его, ей не нужно думать сколько стоит доллар...а мы у меем только проси...ть и еще просить доллара...

согласен. тогда зачем рассказывать о падении евро и скупке бакса?

им кстати это даже в плюс. экспорт в штаты и китаю хуже.

[Хомякоид]

.

принцып банковской системы знаете? получил депозит? выдай кредит..

Где банк возьмет деньги на выдачу 10 депозитов если на данный момпент выплачен только один кредит? (это я так упрощенно). В этом случае ни одна махина без поддержки не выстоит. Вспомните 2008 год и кризис в США...

 

 

Конечно не дадут, вон ощад и укрэксим докапитализировал кабмин , а НБУ напечатал..

 

ну хоть что-то из ваших выражений поддержу.. Только пенсионерам без деревни все равно прийдется печатать для субсидий..

 

вы кушаете продукты и покупате товары, которые перевозятся автомобилями...ездите на маршрутках, отапливаетесь газом,пользуетесь электричеством это все импорт...даже уголь для ТЕС и ТЕЦ... А вы заработали эту валюту?

QUOTE]

 

1. Юникредит не сосет поддержку и стоит на месте. Уж поверьте знаю. Депозитчики никого еще не вынесли. Не фиг банкам давать поддержку. Половина средств разворовывается.

2. Мы пока обговариваем бездифицитные бюджет. Вы лепите положительное сальдо текущего баланса. Потом перейдем к нему.

[Сергей_84]

согласен. тогда зачем рассказывать о падении евро и скупке бакса?

им кстати это даже в плюс. экспорт в штаты и китаю хуже.

 

я просто привел пример, что когда страна умеет работать, то ей все равно сколько стоит их валюта..даже наоборот им выгодно иметь слабую валюту, население не страдает, а прибыли компаний растут...

[Хомякоид]

Х*р там)) За QE1,2,3 никого не грохнули. Более того - бакс отигрывает)))

 

 

Туда же. Скоко там правительство США должно?))) Не там кость зарыта, не там...

 

Друзья, ну не нужно грешное путать с праведным.

Грязная зеленая бумажка сейчас служит мировой валютой и средством накопления. Долары расходятся по всему миру.

[InSAn]

принцып банковской системы знаете? получил депозит? выдай кредит.

 

Прикольно наблюдать, когда монтажники (без обид) начинают рассуждать об экономике, финансах и банковской системе.

О мультипликаторах не слышали? Выдача кредитов за счет депозитов - миф. Кредитование выполняется по-другому.

Вкратце: из собственных средств банк кладет 1 грн в резерв в Нацбанке. На каждую гривню выдается N-ая сумма кредитов. Данных по Украине не знаю, но в России на 1 рубль резервного фонда в ЦБ, банки могут выдать 40 рублей кредитов. Таким образом банки участвуют в процессе создания денежной массы.

[alyak]

Прикольно наблюдать, когда монтажники (без обид) начинают рассуждать об экономике, финансах и банковской системе.

О мультипликаторах не слышали? Выдача кредитов за счет депозитов - миф. Кредитование выполняется по-другому.

Вкратце: из собственных средств банк кладет 1 грн в резерв в Нацбанке. На каждую гривню выдается N-ая сумма кредитов. Данных по Украине не знаю, но в России на 1 рубль резервного фонда в ЦБ, банки могут выдать 40 рублей кредитов. Таким образом банки участвуют в процессе создания денежной массы.

 

Так то оно так , но без депозитов и кредитов это плечо будет 1:1 , банк в первую очередь обслуживает записи по счетам или взаимные долги . Тогда 1 реальная гривна генерирует где-то 10-15 гривен записей по счетам , депозиты , кредиты .

[InSAn]

Так то оно так , но без депозитов и кредитов это плечо будет 1:1

 

Будет 1:1 только в случае, если у банка собственных средств нету

[Сергей_84]

Прикольно наблюдать, когда монтажники (без обид) начинают рассуждать об экономике, финансах и банковской системе.

.

 

еще прикольней когда этот монтажник ( я бы уточнил- организатор монтажных работ) с высшим образованием с красным дипломом и часть его дохода от инвестиций и вкладов, и общаясь с многими банковскими работниками отделений он понимает, что те вообще левые люди в этой области...поэтому и зарабатывают крохи...

Не судите по обертке, она очень обманчива...;)

 

ЗЫ если банки не выдают кредиты отчасти за счет депозитов, тогда зачем они им вообще? Солят? Маринуют?отчего при оттоке вкладов у банков кризис ликвидности?

Змінено 16 січня 2015 користувачем Сергей_84

[VAL3]

В Грецию сколько влили, и? Помогло? Думаете, Украине хотя бы на порядок меньше дадут? Смысл?

Ну, пусть подачки будут подкидывать, чтобы чисто дефолт не объявлять. Ну и что это изменит? Посмотрите на третьи страны Евросоюза (Румыния, Болгария, Греция и пр.) - ну колыхаются там как-то, большинство на заработках, высосаны и разрушены. Украина представляла интерес для Евросоюза, когда в ней еще теплилась жизнь. Зачем она теперь ему? Зачем вваливать в нее деньги?

Ну дадут немного денег, так вы их и не увидите, они даже в страну не зайдут, а пойдут сразу на погашение процентов по прежним долгам, плюс появятся новые.

Греции, да ну, конечно помогли, они в ЕС, там далеко не такая жопа, как у нас намечается. Скоро их жопа будет нам казаться булочкой в шоколаде.

А так я с вами согласен, но дело том что пока запад не ощущает тех угроз, из-за которых нужно нам помогать. А ощущать обязательно начнет. Геополитически мы с западом в одной лодке, и должны прилагать все усилия чтобы он нам помог, но как бы не оказалось поздно

[Billi]

Друзья, ну не нужно грешное путать с праведным.

Грязная зеленая бумажка сейчас служит мировой валютой и средством накопления. Долары расходятся по всему миру.

Э-э-э, дарагой Генацвали...зачем плохо думаешь? Они в долг давать - свою экономику спасать. Экономику спасли - доллар забрать