Стройка каркасного дома (одна спальня, сауна) 78 кв.м. Подрядчик – Фараон

[bora-b]

Не делается там таких дымоходов. Разве что некие эстеты на свой страх и риск. Если камины и есть, то в каменных домах онли. А так - котел на солярке в бейсменте, от которого по комнатам теплый воздух идет по воздуховодам в кровле. И воздуховоды эти из пола дуют.

Одно слово, тупыыые. И дерева завались вроде, топи не хочу... )

 

Фото того каркасника, что я выкладывал, не из журнала, а из личного архива.

Это дом моих друзей в Новой Зеландии. Короб для дымохода из дерева!

Дом застрахован и в нем счастливые обитатели.

[bora-b]

? Уверен, что тема медленно и уверенно становится людям неинтересной.

 

В очередной раз ошибаетесь!

[RAA]

А вы думаете, людям интересно будет читать столько страниц текста, содержащего сплошные свары и разговоры ни о чём? Уверен, что тема медленно и уверенно становится людям неинтересной.

 

Та чего свары и разговоры, вы сами спросили у нас, "что делать дальше?", вот мы вам и каждый посоветовали как мы считаем что делать, и в процесе диалогов пытались обосновать, прежде всего вам! почему каждый из нас считает так или по другому. И прежде это все писалось для вас, а не для других форумчан))))...

[LM]

А вы думаете, людям интересно будет читать столько страниц текста, содержащего сплошные свары и разговоры ни о чём? Уверен, что тема медленно и уверенно становится людям неинтересной.

"Авторские" (ветки о своих стройках) по сложившейся традиции модераторы не модерируют на предмет оффтопа и флуда, если нет просьб ТС. Если же автор считает, что обсуждение сваливается в оффтоп - обращаетесь к модераторам и оффтоп и флуд режется.

Но с конкретной просьбой - с поста N ... по пост N ... - плиз, удалите, т.к. к теме не имеет отношения

[gta80]

Друзі-форумчани! Я розумію, що багато з Вас тільки і чекали нагоди познущатися над каркасниками і по-повній хочете використати дане горе. Але ж зрозумійте, що це не той випадок: власник будинку і всі, хто відвідав місце події підтвердили, що каркасні стіни НЕ постраждали! Загорілося перекриття і крокви даху, ті ж, що і на 90% камяних котеджів. Тобто, щодень в опалювальний сезон такі пригоди, на жаль, трапляються десятками по всій країні. То що, нам в печерах жити? Тому, вгамуйтесь, нарешті і не показуйте власне невігластво.

 

при всей своей нелюбви к каркасникам - сразу было понятно, что аналогичные проблемы могут быть в любом аналогичном доме, независимо от стен. Все равно перекрытие деревянное, разводка ЭЭ сверху

[Олица]

ЛЮДИ... О ЧЁМ ВЫ ТУТ СПОРИТЕ? НА ПЕПЕЛИЩЕ...

 

ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ТАКИХ БАЗАРОВ- ЧТО ДОЛЖНО БЫЛО ПРОИЗОЙТИ?

ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЕ?

 

ПОЖАЛУЙСТА, ОПОМНИТЕСЬ.

 

У ЧЕЛОВЕКА СГОРЕЛ ДОМ.

 

ЕСЛИ ХВАТАЕТ МИЛОСЕРДИЯ, СМЕЛОСТИ, ДОБРОЙ ВОЛИ- ПОМОГИТЕ.

НЕ ХВАТАЕТ- ОТОЙДИТЕ В СТОРОНКУ.

[gta80]

Может, проще заказать из Канады, "правильную" проводку, которую вообще не закладывают ни в какие рукава? И ничего не горит. И стандарты (ихние) не нарушаются...

 

тут дело в системе, которой у нас нет. Владимир правильно пишет - не должен заказчик разбираться во всех тонкостях строительства. В Канаде приезжает спец. наученный человек и контролирует выполненный этап. Правильно - дал добро, строим дальше, нет - переделываем. Точка

Где у нас такое?

[bora-b]

тут дело в системе, которой у нас нет. Владимир правильно пишет - не должен заказчик разбираться во всех тонкостях строительства. В Канаде приезжает спец. наученный человек и контролирует выполненный этап. Правильно - дал добро, строим дальше, нет - переделываем. Точка

Где у нас такое?

 

Правильно. Нигде!

Поэтому Заказчику придется разбираться. Ну, чтобы не было мучительно больно...

[аргентум]

начну строго, что не дай Бог, случиться пожару и в деревянном, и в кирпичном, и в бетонном доме. Главное - все живы. Я живу в каркасном доме, когда устанавливали камин, с мастерами долго обсуждали пожаробезопастность. Пришли к такому решению: место расположения камина(угол) обложили газоблаком, изолировали магнезитовой плитой и положили теплоизоляцию ... Дымоход сделали внешний из сэндвич труб. Разбирали стену и в месте выхода трубы меняли конструкцию каркаса, построили короб из нержавейки заполнили теплоизоляцией и т.д. К чему я это веду - на каждую деталь пожаробезопастности обращали внимание КАМИНЩИКИ , говоря, что лучше переб...деть.

Удачи Вам, пусть на Вашей стройке всегда работают специалисты!!!!!

[Шарманщик]

тут дело в системе, которой у нас нет. Владимир правильно пишет - не должен заказчик разбираться во всех тонкостях строительства. В Канаде приезжает спец. наученный человек и контролирует выполненный этап. Правильно - дал добро, строим дальше, нет - переделываем. Точка

Где у нас такое?

На Нивках.... :drinks:

[gta80]

На Нивках.... :drinks:

 

я чет пропустил?

[Stopper]

Приветствую всех!

Следил за веткой, поэтому когда прочитал о пожаре был шокирован!

Не хочу обсуждать выбор технологии строительства, материалов стен, как кто-то верно подметил, это на уровне веры. А, к слову, крышу все строят деревянную и от возгорания как у ТС никто не застрахован (не в смысле в страховой компании). Помните был случай пожара у форумчанки в каменном доме из-за зарядки мобильного? И что в итоге?

Я полагал, что форум создан в созидательных целях в буквальном понимании - делиться опытом, к сожалению, не всегда положительным и знаниями, обмениваться опытом и скидками по причине нашей славянской ментальности и извечной борьбы с "внешними врагами".

Перечитайте первых сорок страниц ТС и никто не пишет о фатальных ошибках в строительстве (электропроводка, камин, строительство по дизайн-проекту...), а как беда - началось! Так для чего наш форум?!

Если бы мы все строились "как положено", то не общались бы здесь, а обсуждали наши вопросы исключительно с архитекторами, прорабами, конструкторами и т.д. и т.п. Но мы ДРУГИЕ, мы все хотим знать, понимать и делать, и, конечно же, экономить! Нам никогда не стать НЕМЦАМИ!

Давайте не экзаменовать друг друга на знание технологий, пропиток дерева,красок, сечений кабелей, прозводителей оконной фурнитуры, ... Форум нужен для помощи друг другу! Нашу бы энергию да в другое русло!

 

P.S. Владимир, каркасный дом хорош, но подрядчик для его строительства нужен другой. К сожалению, Григорий строит плохо.

[bora-b]

...и никто не пишет о фатальных ошибках в строительстве (электропроводка, камин, строительство по дизайн-проекту...), а как беда - началось! Так для чего наш форум?!

 

Это не совсем соответствует действительности.

ПисАли и немало. Реакция была разной, это другое дело.

[Axelo]

P.S. Владимир, каркасный дом хорош, но подрядчик для его строительства нужен другой. К сожалению, Григорий строит плохо.

 

"За одного битого двух небитых дают".

Думаю после этого случая фараон будет дуть на холодную воду.

[Николай78]

P.S. Владимир, каркасный дом хорош, но подрядчик для его строительства нужен другой. К сожалению, Григорий строит плохо.

 

Тоже читаю ветку молча и вижу, что подобное, прямо скажем, безалаберное отношение сильно отбрасывает назад рынок строительства каркасных домов в Украине.

 

Пристально изучал канадский строительный кодекс, финские технологии строительства каркасных домов, российский опыт.

Для себя пришел к выводу, что ориентироваться нужно на российский, т.к. у нас ничего подобного нет пока и близко к нашим реалиям (СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом)

Ссылка на СП 31-105-2002:stroyoffis.ru/sp_svodi_pravi/sp__31_105_2002/sp__31_105_2002.php

 

Ранее призывал в этой же теме и сейчас призываю людей, специализирующихся на строительстве каркасников, сформировать ответственное отношение к процессу и возможно выработать некий свой адаптированный кодекс на основе опыта тех же россиян.

Делать это необходимо т.к., повторюсь, такие темы отбрасывают развитие этого сегмента назад в прошлое, а тема достойна большего внимания.

[Algebra]

Знакомый всегда восхищался тем, как строят McDonalds. Не знаю, как сейчас, но 13 лет назад их собирали "из коробки": привезли запчасти, смонтировали, двери-окна вставили. И главное, быстро и все подогнано. Я так понимаю, что все дело в том, что собирают типовое и по готовому проекту.

Интересно, у нас каркасники так же строятся: привезли. собрали, рабатает? А главное, все на своих местах? (коммуникации и прочее).?

Или каркасником называют все, что собрано из бруском и OSB трудолюбивыми вуйками? Я спрашиваю без сарказма. Потому как все, что быстро собирается (в моем понимании) должно быть четким, грамотным, соответствовать всем нормам . А иначе, за что люди платят немалые деньги? за домик Наф-Нафа???

[baroleks]

Там напряжение другое.

 

В Британії будують і прокладають проводку точно так же, як і в Канаді з Америкою (тобто прямо по і через деревяні кострукції), хоча напруга 230В.

[Николай78]

В Британії будують і прокладають проводку точно так же, як і в Канаді з Америкою (тобто прямо по і через деревяні кострукції), хоча напруга 230В.

 

Выдержка из российского свода правил для каркасников:

 

13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.

 

Вопрос где взять провода в таких оболочках, чтобы не применять металлическую трубу? Может в Англии?

[baroleks]

Выдержка из российского свода правил для каркасников:

 

13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.

 

Вопрос где взять провода в таких оболочках, чтобы не применять металлическую трубу? Может в Англии?

 

При бажанні чому б ні? Є ebay є і інші інтернет компанії які торгують кабелями. А що українським виробникам взагалі віри немає?

[Teila]

А иначе, за что люди платят немалые деньги? за домик Наф-Нафа???

 

Наф-Наф как раз был самый молодец - он построил дом из камня Сказочка

[sov1178]

Выдержка из российского свода правил для каркасников:

 

13.5.2 Для электропроводок должны использоваться изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение.

 

Вопрос где взять провода в таких оболочках, чтобы не применять металлическую трубу? Может в Англии?

 

Дело не в кабелях. В России случилась коллизия в законодательной базе по части проводок в каркаснике. Под определение "изолированные провода в защитных оболочках или кабели в оболочках из материалов, не распространяющих горение." подходит обычный ВВГнг/ВВГнгд. СП по каркасникам это фактически перевод части канадского кода с минимальными изменениями. Но в России параллельно есть ПУЭ где есть требование по металлическим трубам. Но это еще не все - в той же России МЧС (на счет ведомства выдавшего документ могу ошибаться) выдало документ нескольким фирмам строящим каркасники, который разрешал прокладку проводки кабелем ВВГнгд в гофре без труб при условии, что вся проводка трехпроводная (ноль,земля,фаза) и вся проводка защищена УЗО. Так что бардак присутствует не только у нас - кому интересно все это обсуждалось на форумхаусе вместе со сканами последнего документа.

 

Самый близкий вариант к "америкам-европам" по кабелю плоский 3х проводный кабель ВВГнгд у которого не занижено сечение, средний проводник на земле. Основное отличие от американского - земляной проводник у них идет без оболочки, что немного лучше в плане отслеживания возможного КЗ на раннем этапе с помощью УЗО. Ну и материал оболочки у них безгалогенный, но это существенно когда пожар уже начался...

 

P.S. В США в быту двухфазная сеть. Между нулем и фазой 110..120В, между фазами 220..240В. Так что не везде там 110В...

[avtoLila]

Так-то, я уже начал привыкать. Не зря ж тырил шашлык с вашего стола, на осенней Строимдомовке.:D

К слову, вот как издеваются, над проводкой, гадские пиндоссы:

Сори. Так и не научился, правильно, вставлять ссылки...

 

А что это за замечательная пена? Утеплитель? У нас такое можно заказать? Кто этим занимается?

[Татьяна5]

А что это за замечательная пена? Утеплитель? У нас такое можно заказать? Кто этим занимается?

пеноплиуретан

2200 грн за м3 с работой, в Украине есть компании

[Andreytext]

2200 грн за м3 с работой, в Украине есть компании

Кстати, и недорого. Только понять не могу, почему изнутри они напыляют... Я бы снаружи дул.

[Татьяна5]

Кстати, и недорого. Только понять не могу, почему изнутри они напыляют... Я бы снаружи дул.

 

стекловата стоит 250 грн за м3, базальт - 400 грн за м3, работа гривень 200 за м3, разница минимум в 3-4 раза.

Как обычный утеплитель, изнутри.