Стройка каркасного дома (одна спальня, сауна) 78 кв.м. Подрядчик – Фараон

[Шарманщик]

Очень толстое утепление делал сам каминщик, при этом нарисовал электрику прямо на гипсе место для монтажа коробок. Провод к розеткам подходил сверху, через штробу (так это называется?) в наружном слое гипса (гипс был везде двойной). Сам короб камина не нагревался. Я перед уходом в тот злополучный вечер потрогал место чуть ниже розеток. Оно было теплым, но не горячим.

Как ниже розеток может быть "тепло, но не горячо", если гипс - двойной + теплоизоляция с фольгой - минимум 50 мм?

В сами-то поняли, о чём сказали сейчас?

"Тепло руке" - это выше 37 град, при том, что 60 град - предельная рабочая температура кабеля... но это - для нормального кабеля, а не тех "ниточек", что у Вас смонтировали... ну и материал подрозетников - тоже интересная штука....

[bora-b]

Давайте все-таки вернемся, что к тому, что у человека случилась беда. Кто не верит чему-то, не хочет помогать - пусть и не помогает, но гадить в этой теме негоже....

 

Если мы действительно сообщество застройщиков и действительно желаем друг другу добра и успехов, то одними призывами сходить к попу, пользы принесем немного.

Ошибки нужно разбирать детально, если не хотим каждый год иметь подобные темы.

Гладить только по шерсти, всегда легче и приятней.

Мне так кажется.

[InSAn]

А что он дасть-то? Даже не жесть, а толстая фольга.

Нет там фольги. Вы с воздуховодом путаете.

[xxxdik]

Ну и офигительно тонкий намёк:

Первое - перечислять денежку

Второе - молча! - просто подкупил меня своей простотой и незамысловатостью......

 

Шарманщик,извините, но по моему вам в карман никто не лезет,но также никто не просил проводить экспертизы по поводу причины пожара,а также иметь какие-либо дела с Фараоном,мне кажется каждый сам для себя может сделать выводы(как никак тут вроде все люди взрослые)

[Шарманщик]

Зачем оно тебе? Разве не хватит того, что проводка была сделана в гофре?

Хотя ТС настойчиво советовали хотя бы металлорукав.

Блин... я ж не попугай, что б повторять долбодятлам - не играйте с огнём!!!

в дереве - только металл!!!

 

Но вынужден повторять снова и снова.... вот только толку - мизер.

Вон даже ты меня в этом не поддерживаешь...

[Index]

Как ниже розеток может быть "тепло, но не горячо", если гипс - двойной + теплоизоляция с фольгой - минимум 50 мм?

В сами-то поняли, о чём сказали сейчас?

"Тепло руке" - это выше 37 град, при том, что 60 град - предельная рабочая температура кабеля... но это - для нормального кабеля, а не тех "ниточек", что у Вас смонтировали... ну и материал подрозетников - тоже интересная штука....

 

Нет, ну вы наверное тупой! Было четко сказано, что горело на чердаке при чем тут эти розетки или вы хотите показать свой профффесионализм.

Я уже понял, что вы сильный электрик, буду обходить вас десятой дорогой!

[Шарманщик]

...

Шарманщик,извините, но по моему вам в карман никто не лезет,но также никто не просил проводить экспертизы по поводу причины пожара,а также иметь какие-либо дела с Фараоном,мне кажется каждый сам для себя может сделать выводы(как никак тут вроде все люди взрослые)

Вы темку-то ВСЮ прочитайте, а не просмотрите по диагонали - потом и выводы делайте!

 

Потому как одно дело - языком молоть, а другое - делать правильные выводы.

[Algebra]

Очень сочувствую Владимиру. Помогу денежкой. Будет сбор на субботник-постараюсь приехать, если буду в Киеве.

По поводу ошибок: каждый из нас их совершает. Цена наших ошибок -у каждого своя. Мне, как не специалисту, было реально страшно смотреть на фото дымохода, да еще в таком легковоспламеняемом доме. Я реально боюсь деревянных домов. Потому что , как здесь уже писали, коммуникации там обязаны делать специалисты высокого уровня.

Но факт несчастья уже свершился. Я прошу не гладить по шерсти, но добивать человека не стоит. Нельзя быть конструктивным и хамовитым одновременно. И не стоит упрекать деньгами, вот уже это -не к месту, так точно.

[InSAn]

Нет, ну вы наверное тупой! Было четко сказано, что горело на чердаке при чем тут эти розетки или вы хотите показать свой профффесионализм.

Полегче на поворотах

 

Если закоротить провода - то возгорание не обезательно произойдет в месте закорачивания. А проводка то идет с потолка...

[NixoNs]

повторять долбодятлам

Полегче на поворотах

Что в первом случае с поворотами ?)

[Шарманщик]

Нет, ну вы наверное тупой! Было четко сказано, что горело на чердаке при чем тут эти розетки или вы хотите показать свой профффесионализм....

Да уж, я, точняк, покруче вас буду - и в тупости - тоже!

 

В одном вы меня опередили - я действительно не верю "на слово" - мне наср... ой, наплевать на аргументы "чётко сказано и т.п." ну не му..., ой, чудак легковерный...

[xxxdik]

Вы темку-то ВСЮ прочитайте, а не просмотрите по диагонали - потом и выводы делайте!

 

Потому как одно дело - языком молоть, а другое - делать правильные выводы.

Темку читаю со вчерашнего вечера,притом вдумчиво по возможности,насчёт выводов я с вами согласен(тем более правильных),но просто вы считаете,что выводами(даже оччень правильными)вы поможете ТС больше чем хотя-бы простым добрым словом?И в конце концов можно было бы создать отдельную тему где вы и все другие гуру строительства вычислили бы истинную причину пожара?

[POLAA]

Нет, ну вы наверное тупой! Было четко сказано, что горело на чердаке при чем тут эти розетки или вы хотите показать свой профффесионализм.

Я уже понял, что вы сильный электрик, буду обходить вас десятой дорогой!

Вы даже не поняли, о чем речь.

При так халтурно сделанной проводке, не загорелось бы сейчас (хоть от камина, хоть от проводки), загорелось бы позже.

Только последствия могли быть тяжелее, и для людей, и материальные.

[Шарманщик]

Что в первом случае с поворотами ?)

Позвольте мне пояснить?

 

Инсан знает меня с точки зрения профессии...

Я знаю многих с категорией "долбодятел"

 

Вот и всё - никакого подтекста...

[xxxdik]

Вы даже не поняли, о чем речь.

При так халтурно сделанной проводке, не загорелось бы сейчас (хоть от камина, хоть от проводки), загорелось бы позже.

Только последствия могли быть тяжелее, и для людей, и материальные.

Вы знаете,я тоже только щас понял о чём речь(поэтому приношу извинения Шарманщику),но всё равно считаю,что не дело обсуждать это сейчас,ну или хотя-бы не в этой теме.

[POLAA]

Темку читаю со вчерашнего вечера,притом вдумчиво по возможности,насчёт выводов я с вами согласен(тем более правильных),но просто вы считаете,что выводами(даже оччень правильными)вы поможете ТС больше чем хотя-бы простым добрым словом?И в конце концов можно было бы создать отдельную тему где вы и все другие гуру строительства вычислили бы истинную причину пожара?

Еще раз.

Эта тема - о стройке.

Тему о пожаре, и помощи, создала вчера Татьяна5.

Вот там и нужно писать о сочувствии, и предлагать помощь.

 

А здесь нужен "разбор полетов", чтобы будущие застройщики, до пожара начитавшись положительного в этой теме, задумались, что не все так просто.

 

И что дизайн проект - только одно небольшое дополнение к остальным проектам.

Но никак не их замена.

ИМХО

[Шарманщик]

создать отдельную тему где вы и все другие гуру строительства вычислили бы истинную причину пожара?

Да нет, вы только "просмотрели" тему - почему такой вывод - а несколько постов назад именно я всех призывал - не назначайте виновных - не в нашей власти это!!!

 

Именно я дал точный адрес НИИ судебных экспертиз - так что читать, читать, а потом думать, думать, а уж потом - писать....

[Fly Wind]

Нужно разобраться в причинах, хотя-бы для того, чтобы снова не получилось то же самое. По вышенаписанному причины может быть 2: КЗ (имхо наиболее вероятная) или дымоход камина. Фото щитка кстати многое бы прояснило, так как могло бы полностью исключить 1 причину. И ТС мне кажется должен быть заинтересован в поиске причины больше всех, отбросив при этом предубеждения и стереотипы.

[InSAn]

 

Так повторю - ОПУБЛИКУЙТЕ, ПЛИЗ, СХЕМУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ЩИТА, а если таковой нет - фотку крупно - очень обяжете...

 

Нужно разобраться в причинах, хотя-бы для того, чтобы снова не получилось то же самое. По вышенаписанному причины может быть 2: КЗ (имхо наиболее вероятная) или дымоход камина. Фото щитка кстати многое бы прояснило, так как могло бы полностью исключить 1 причину.

Кстати, да - возможно, и не в камине дело... Вернее, он мог быть "катализатором", а причиной - проводка. Схема щита (или хотя бы фото) помогли бы отбросить "лишние" причины.

[Шарманщик]

Нужно разобраться в причинах, хотя-бы для того, чтобы снова не получилось то же самое. По вышенаписанному причины может быть 2: КЗ (имхо наиболее вероятная) или дымоход камина. Фото щитка кстати многое бы прояснило, так как могло бы полностью исключить 1 причину. И ТС мне кажется должен быть заинтересован в поиске причины больше всех, отбросив при этом предубеждения и стереотипы.

Ну вот, нас уже двое....

Может Вам Фараон не откажет....

 

Пока писал - нас стало трое....любопытных...

[Spinn]

Зашибись.... Неприятного тута много наговорили ТС...

Лезут и лезут со своими вопросами.

Всё и так ясно - причина камин, но ТС тута не при чём!!!! ОН сказал!!!!

 

Для меня ясно. Для пожарных - ясно (они ковырялись в доме очень долго, больше часа по-моему). Щит я сфоткаю и выложу, с ним все в порядке. Пожарные его тоже смотрели.

Или вы намекаете, что это я сам поджег свой дом?

 

Ну и офигительно тонкий намёк:

Первое - перечислять денежку

Второе - молча! - просто подкупил меня своей простотой и незамысловатостью......

 

Я в шоке. Когда случился пожар и я ночью перед глазами прокручивал снова и снова вид моего такого уже родного горящего дома, то в моей голове боролись две мысли - попросить модераторов удалить тему, чтобы скрыть мой позор, или же попросить о помощи. Если бы вы знали, какое я унижение испытывал, когда все же попросил о помощи. Какое унижение испытываю сейчас, читая ваши слова.

После них хочется крикнуть: ЛЮДИ, ПЕРЕСТАНЬТЕ МНЕ ПОМОГАТЬ! В очередной раз справлюсь сам.

Как у вас язык-то поворачивается...

[Andreytext]

Если бы вы знали, какое я унижение испытывал, когда все же попросил о помощи.

Нет тут никакого унижения. Не обращайте внимания. Страховки нет, потому что нет возможности нормально вовремя узаконить строение. В стране нельзя нормально жить. Вообще было бы жить нельзя, если б не помогали друг другу.

Тем, кто нынче Вас обличает и орет, если попадут, тоже помогать будем. Потому что нельзя никак иначе. Сдохнем все постепенно.

[Шарманщик]

Для меня ясно. Для пожарных - ясно (они ковырялись в доме очень долго, больше часа по-моему). Щит я сфоткаю и выложу, с ним все в порядке. Пожарные его тоже смотрели.

Или вы намекаете, что это я сам поджег свой дом?..

То что для вас - ясно, для нас - нет.

Я спрашивал - эксперта с лаборатории вызывали?

Кто ковырялся в доме?

или это просто члены из экипажа?

Сколько машин было всего - одна "бочка" или была ещё мелкая, с надписью - лаборатория?

Щит сфоткаете и выложите - оч хорошо, а то задолбались уже вашего генподрядчика просить.

 

Насчёт "сам поджег" - ну Бора уже отписал вам, что не единожды из под пера вашего "очень нестандартные", мягко говоря, выводы возникали..

[POLAA]

Для желающих высказать сочувствие, или предложить помощь специально создана тема

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=118788

 

Тема называется "Нужна помощь! У форумчанина беда!"

Эта тема висит на главной странице форума.

 

Просто нужно разделить 2 вопроса:

1. Сочувствие и помощь конкретному человеку.

2. Задачи форума "СтроимДом" по информированию Застройщиков, бывших, настоящих, и будущих, о возможных проблемах, и путях их поиска и решения.

 

Тема, где мы сейчас находимся - практический семинар для Застройщиков, что нужно делать, и на что обратить внимание, чтобы не возникло пожара.

 

Дело в том, что скоростные методы стройки, стройки наперегонки со временем, без проектной документации, без должного надзора, слишком часто "вылазят боком".

 

Только за последнее время был скандал с домом на Нивках, который пытались сделать по-быстрому, обгоняя время и погоду.

Был скандал с дистанционной постройкой дома Застройщиком, находящимся в Англии.

Сейчас эта история.

 

Застройщики должны читать, и делать выводы, что постройка дома - не легкая прогулка.

И что скоростные методы существуют, но там рекорды не спонтанны, а тщательно подготовлены.

 

Если бы речь шла о типовом, тысячи раз опробованном, сто раз исправленном и "вылизанном" проекте (с архитектурной, конструкторской и инженерной частями), то квалифицированная бригада может под квалифицированным надзором довольно быстро соорудить дом.

 

Но без проекта, "на ходу", с секундомером в руках - путь "в никуда".

ИМХО

[InSAn]

... в моей голове боролись две мысли - попросить модераторов удалить тему, чтобы скрыть мой позор, или же попросить о помощи.

Не в обиду, но у многих в голове крутится вопрос... А задать его Вам - боятся, что ли... Боятся не Вас, а реакции на этот вопрос.

Поэтому возьму огонь на себя - и задам.

 

Вы с женой - учредители довольно крупной компании. Понимаю, что вытащить деньги на отстройку - не получится, т.к. уже вытащили по максимуму на стройку. Но ведь сгорело не 400тыс, а значительно меньше?

У Вас остался рекуператор, насосная станция, генератор и тд.

Возможно, вместо того, чтобы просить форумчан "дайте денег", нужно поскрести по сусекам? Продать тот же рекуператор, генератор, плазму, машину (без них прожить можно) и за полученные деньги восстановить то, что потеряли? Тем более, по Вашим же словам - сгорело лишь часть одной комнаты.

 

И напоследок: я и в самом деле сочувствую и желаю удачи в решении проблем. Но только методы решения этих проблем мне не совсем по вкусу. Сори.