жидкая теплоизоляция - кто-то слышал????

[Super]

Как-то так.

 

Это всё свойства акриловой краски, так? Которую никто не называет "теплоизолятором". Которая и служит основой вашей краски.

Правда, в акриловую краску подмешивают пигмент, чтобы она была непрозрачной.

 

Точнее, всё кроме "прекрасных теплоизоляционных характеристик", что есть просто обман. Никакие они не "прекрасные".

[IceStick]

Как вариант туда подмешивают нечто-то еще ))))

Ну да в общем не будем лукавить. Получим сертификаты - будем говорить.

Может поговорим о тепловых насосах? )))

[Super]

Как вариант туда подмешивают нечто-то еще ))))

Ну да в общем не будем лукавить. Получим сертификаты - будем говорить.

Может поговорим о тепловых насосах? )))

 

Стеклянные шарики с вакуумом внутри? ))

 

Получите сертификаты - выложите, пожалуйста. С протоколами испытаний, на основании которых эти сертификаты получены.

О тепловых насосах - в другой теме, пожалуйста.

 

 

Кстати, погуглил этот самый "Hydro-NM-Oxide". Типичная реклама ЖКТшников, к науке отношения не имеющая.

Теперь с упором на "нанотехнологии"

 

Что характерно - на их родном сайте пока что не могу найти упоминание про лямбду. www.industrial-nanotech.com/ Одна лишь реклама про снижение потерь. Не поможете найти?

Змінено 20 квітня 2011 користувачем Super

[Alxey R]

Стеклянные шарики с вакуумом внутри? ))

Зря улыбаетесь, зола-унос с тепловых электростанций

Мелкие стеклянные шарики, может там внутри даже есть включения пузырьков какого нибудь газа( за ваккум прокатит);)

Берем золу, мешаем с любой краской и теплопроводность краски падает в разы

Остается только лоха найти кто это купит

[Super]

Зря улыбаетесь, зола-унос с тепловых Мелкие стеклянные шарики, может там внутри даже есть включения пузырьков какого нибудь газа( за ваккум прокатит);)

Берем золу, мешаем с любой краской и теплопроводность краски падает в разы

 

В шариках производства 3M, согласно отчету NASA (совсем не по поводу красок, они исследовали их как замену перлиту для сосудов Дьюара) внутри содержался воздух под давлением примерно в треть атмосферного. Знаете, какова теплопроводность воздуха в шарике диаметром 10 микрон при давлении 1/3 атмосферного? Такая же, как и при атмосферном давлении. Так что не прокатит, для вакуума внутри 10-микронного шарика нужно давление минимум на два порядка меньше, и то, тогда вы только начнете замечать снижение теплопроводности воздуха в таком шарике. Ну а для шарика 0.1 миллиметра нужно давление еще на порядок меньше.

 

И теплопроводность краски снизится не в разы, даже если в шарике будет глубокий вакуум. Потому что между шариками краска, а у шариков есть стеклянные стенки.

[kim_ol]

добавлю последний аргумент в эту тему. Сертификаты

 

и официальный документ по России. ГЭСН. Часть 26. Теплоизоляционные работы(в формате .pdf)

 

навено для нашего Super это тоже не аргумент. он будет продолжать обсуждать баночку в разных плоскостях.

 

P.S. кому интересно сайт производителя с полным спекторм описания по материалам и сайт официального дилера в Украине с дополнительными свединями. С позволения администрации сайта (надеюсь не потрут ссылки) использую не как рекламу а как аргументы от официальных источников.

[Super]

добавлю последний аргумент в эту тему. Сертификаты

 

и официальный документ по России. ГЭСН. Часть 26. Теплоизоляционные работы(в формате .pdf)

 

навено для нашего Super это тоже не аргумент. он будет продолжать обсуждать баночку в разных плоскостях.

 

Конечно, буду. Потому что бутылочку миллиметром вашего Астратека всё равно утеплить нормально не удастся. :D С сертификатами - больше шансов, если обернуть бутылку в эти бумажки.

 

Но позвольте поинтересоваться, почему вы считаете, что хоть одна показанная вами бумажка с печатью хоть сколько нибудь подтверждают чудесный сверхнизкий коэффициент теплопроводности обсуждаемого материала? Понятно, что для производителя эти бумажки представляют ценность, потому что за каждую он неизбежно заплатил кругленькую сумму. Но в чем их ценность для потребителей, что должно внушать потребителю к ним благоговение?

 

А многочисленные сертификаты - это здорово. Хороший пример для изучения методов работы всевозможных жуликов.

 

Кстати, вот этот вот документ - просто шикарен. Не хотите его обсудить в форуме с точки зрения физики? astratek.in.ua/images/metodika.pdf

 

И вот этот вот документ тоже выдающийся своей безграмотностью astratek.in.ua/images/pojasn_zap.pdf но в нём больше воды и меньше расчетов.

[kim_ol]

Конечно, буду. Потому что бутылочку миллиметром вашего Астратека всё равно утеплить нормально не удастся. :D С сертификатами - больше шансов, если обернуть бутылку в эти бумажки.

 

Но позвольте поинтересоваться, почему вы считаете, что хоть одна показанная вами бумажка с печатью хоть сколько нибудь подтверждают чудесный сверхнизкий коэффициент теплопроводности обсуждаемого материала? Понятно, что для производителя эти бумажки представляют ценность, потому что за каждую он неизбежно заплатил кругленькую сумму. Но в чем их ценность для потребителей, что должно внушать потребителю к ним благоговение?

 

А многочисленные сертификаты - это здорово. Хороший пример для изучения методов работы всевозможных жуликов.

 

Кстати, вот этот вот документ - просто шикарен. Не хотите его обсудить в форуме с точки зрения физики? astratek.in.ua/images/metodika.pdf

 

И вот этот вот документ тоже выдающийся своей безграмотностью astratek.in.ua/images/pojasn_zap.pdf но в нём больше воды и меньше расчетов.

 

вкасательно методик то в каждом документе есть фамилия человека и если вам интересно то можете общаться непосредственно с компетентными людьми. Или позвонить производителю и прояснить все интересующие вопросы.

Производитель: ООО "Термалком"

Производство теплоизоляционных полимерных покрытий АСТРАТЕК, специальных грунтовок и декоративно-защитных материалов GROSS.

Поставки продукции: ООО "Торговая компания "Астратек".

Россия, г. Волгоград, ул. 25-летия Октября, 1

Тел.: (8442) 47-70-30, 26-96-56, 26-83-54, +7-917-338-68-18

ICQ: 434-030-182

Skype: Termalkom

 

А фамилия написана в методике Таранов - это для особо внимательных

[Super]

Вот, кстати, еще одно письмо с сайта дилера: astratek.in.ua/images/metod_ocenki.pdf

 

Но с этим письмом совсем просто: верно, что скорость остывания бутылки на несколько порядков быстре, чем цистерны, что, кстати, и позволяет провести эксперимент с бутылкой корректно за разумное время. Но она быстрее почти в одинаковое число раз и для бутылки, покрашенной краской, и для бутылки, обернутой ватой. Поэтому сравнивать на бутылках и делать выводы про цистерны можно и нужно, несмотря на тот туман, который пытается напустить производитель.

 

И, вот это вот ТЭО. astratek.in.ua/images/teo_astratek.pdf Я правильно понимаю, что упомянутый "СПД-физическо лицо

ПОПОВ Анатолий" отвечает перед заказчиком всем своим имуществом, как индивидуальный предприниматель, и если вдруг заказчик предъявит к нему претензии по поводу того, что потери с трубы оказались на порядки выше расчетных, кстати, по причине того, что в расчетах по Астратеку ПОПОВ Анатолий использует заниженный на два порядка коэффициент теплопроводности краски, и при таких грубых ошибках невозможно получить близкий к реальности результат, так значит правильно ли я понимаю, что в этом случае он может лишиться квартиры, машины и всего остального личного имущества?

[kim_ol]

в вашем умении передергивать факты и вытягивать то что вам выгодно - это прослеживается очень очевидно.

 

я невижу ниодного нормального ответа а ткрытое хамство в постах.

 

поэтому я невижу смысла общаться.

 

1. вы неответили ни на один поставленный вопрос.

2. вы не продемонстрировали опыты с минватой и бутылкой, пенопластом и бутылкой.

3. игнорирование контректных государственных документов.

 

а пудрить мозг посетителям... это помоему ваш стиль.

 

прямые контакты по данному материалу на производителя я вам написал, есть еще много других производителей. выбирайте любого...

 

и на счет внимательности (есть директора по производству и главные инженера) которые непосредственно отвечают по качеству продукции.

насчет спд незнаю - вам виднее о его ответственности.

 

обратите внимание и пожалуйста прокоментируйте ГЭСН. Часть 26. Теплоизоляционные работы непосредственно этот документ а никакой другой.

 

потом немного постами ранее ОФИЦИАЛЬНЫЙ материал по центральным каналм СМИ России и Украины.

 

я незаметил ниодного слова... надо пропустить и незаострятьнимание на некоторые вопросы... потому как вам это невыгодно.

[Super]

1. вы неответили ни на один поставленный вопрос.

 

В отношении ответа вам - верно, потому что, например, вот в этом вашем сообщении, www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=985145&postcount=331 после ответа мною на которое вы опустились до прямого хамства, нет ни одного вопросительного знака, и не поставлено вами ни одного вопроса. :D

 

2. вы не продемонстрировали опыты с минватой и бутылкой, пенопластом и бутылкой.

 

Этот опыт я предоставляю вам и всем желающим произвести самостоятельно. Если у вас есть ваша любимая чудесная краска под рукой (у меня, например, нет) - то вы легко его проведете сами и расскажете о результатах. Переслав потом эту бутылку админу этого форума, например, для проверки.

 

3. игнорирование контректных государственных документов.

 

Вы, видимо, очень наивный человек, раз позволяете себя обманывать такими бумажками и репортажами по ТВ, называя этот бюрократический мусор "государственными документами". Но вот как раз по поводу бумажек я вам ответил - просьбой показать, как именно они доказывают чедесные теплоизоляционные свойства этого материала, выражаемые в декларируемом производителем коэффициенте теплопроводности порядка одной тысячной? Потому что вы вывалили сканы кучи сертификатов, но никто ведь и не оспаривает, например, санитарную безопасность подобной краски? Речь о том, что лямбда, равная тысячной, из официальных технических характеристик - вранье на два порядка.

 

обратите внимание и пожалуйста прокоментируйте ГЭСН. Часть 26. Теплоизоляционные работы непосредственно этот документ а никакой другой.

 

Да пожалуйста. О чем говорит этот документ? Можно покрасить поверхность этой краской? Можно, никто не возражает. Можно за это заплатить деньги? Конечно. Будет ли получен в результате теплоизоляционный слой с лямбдой одна тысячная? А вот про это документ не говорит вроде бы ничего, по крайней мере, я таких утверждений в нём не вижу. Не подскажите, куда посмотреть?

 

И еще одно. Вы хоть тыщу бумажек принесите, но если бутылку утеплить краской не сможете, а обычным свитером или ватой - сможете, то грош цена вашим бумажкам, какие бы печати и подписи на них не стояли. Разве вы не знаете, что в наше время можно получить почти любую бумажку за соответствующие деньги? Но неграмотного наивного покупателя обмануть несложно, сложно обмануть законы физики, деньги тут не помогают.

 

И вы, кстати, отказались обсудить документы, выложенные на вашем (?) сайте. Могу ли я расценивать как признание вами факта, что вы в физике не разбираетесь и, соответственно, смысла там написанного бреда не понимаете? Это кстати, вопрос к вам, ответьте, пожалуйста.

[Rambler1234]

.....

И еще одно. Вы хоть тыщу бумажек принесите, но если бутылку утеплить краской не сможете, а обычным свитером или ватой - сможете, то грош цена вашим бумажкам, какие бы печати и подписи на них не стояли.

....

Действительно, почему до сих пор не провели такой простой опыт? Тем более, что по официальным данным с оф.сайта, результат будет впечатляющий.

Слой покрытия АСТРАТЕК толщиной в 1 мм обеспечивает те же изоляционные свойства, что и 50-60 мм изоляции из минеральной ваты или кирпичная кладка толщиной 350-380 мм!!!

[Super]

Действительно, почему до сих пор не провели такой простой опыт? Тем более, что по официальным данным с оф.сайта, результат будет впечатляющий.

 

Да потому что не получается ни у кого утеплить бутылочку краской! :D

Опыты проводились, и похожие, и именно с бутылкой. По отзывам проводивших - нет заметной разницы по сравнению с непокрашенной бутылкой. Но всегда обсуждение стухало, максимум - сыпались утверждения продавцов, что краска не та или красили не так. Так что вопрос можно перефразировать: почему еще ни один производитель или продавец не продемонстрировал миру бутылку, нормально утепленную своей чудесной краской? :D

 

Вот, например, похожий опыт. На сайте одного производителя. Он красил наполненный водой бензобак своей краской и измерял расход энергии на поддержание постоянной температуры. re-therm.ru/experiments/reduce-heat-loss У него получилось снижение потерь в воздух на 20% по сравнению с голым покрытым лишь эмалью металлом. Почему-то сравнения с пенопластом или ватой на сайте нет. Интересно, не потому ли, что хороший теплоизолятор в таком же эксперименте даст снижение потерь более чем на порядок, на фоне которого 20% окажутся антирекламой?

Змінено 26 квітня 2011 користувачем Super

[Mckey]

На закуску.

ZHKP_NIIMOSSTROY.pdf

[InSAn]

На закуску.

 

Теплотехнические испытания проводились согласно ГОСТ 26254-84 двух образцов с теплоизоляционными керамическими покрытиями "Корунд-фасад" и "Temp-coat".

В результате измерений получено значение теплопроводности ...

Эти результаты, как минимум, в два раза хуже аналогичных показателей для минераловатных утеплителей, и в три раза - для ЭППС.

[Super]

Эти результаты, как минимум, в два раза хуже аналогичных показателей для минераловатных утеплителей, и в три раза - для ЭППС.[/i]

 

толщиной 2 миллиметра

[InSAn]

толщиной 2 миллиметра

 

Совершенно верно - 2 миллиметра жидкой изоляции в три раза хуже, чем 2 миллиметра ЭППС.

[Mckey]

А как всё красиво ,в картинках ,без умалчивания "где ,кто ,чем".

 

:D:o

[Super]

А как всё красиво ,в картинках ,без умалчивания "где ,кто ,чем".

 

:D:o

 

Так эта же лаборатория этого же института вляпалась в эту же краску год назав, выдав со своей подписью бессмысленный но положительно-нейтральный отзыв на одну страничку, которым продавцы потом в интернете начали махать, зазывая клиентов, а представители института рвали на себе волосы. Теперь явно пришлось подходить к теме щепетильно, доказывая, что еще что-то могут как кандидаты наук. Да и за этот год Лужкова уже сняли, так что наверняка стало проще давать отрицательные отзывы.

[Рустам777]

Тема хорошая,мой знакомый занимается в Украине,задолго до "импортных" аналогов,но уж больно дорогое удовольствие!!Есть решенья подешевле.

[Super]

Кстати, на встрече 14 мая покрашенную бутылочку не пощупали руками? ;)

[Timonin-2]

Какая там "бутылочка". Тема-то уже в "Рекламе". Т.е. все - обсуждение закрыто. Так было уже не раз. Как только нет аргументов - в "Рекламу". Скучно господа.

[AndyAntonov]

Прям сразу и закрыто?

ЗЫ Там вроде передавали бутылку с жидкой термоизоляцией на последней строимдомовке. Ждём результатов испытания.

[Timonin-2]

Терминология «вроде передавали» - говорит сама за себя. Но может быть я и не прав. Как ни как с 14 мая прошло не мало времени, м.б. все серьезно и по-взрослому. Идут испытания!! А веточку на всякий случай переместили… для рекламы продукта.

[AndyAntonov]

Таки передавали. В той же теме InsAN об этом пис́ал. Меня на встрече не было.