купольный дом под Киевом

[Viks]

Ну и зачем? Опуститься на уровень тысяч обычных шаблонных домов? Обычно люди строят ДОМ для себя и своей семьи один раз в жизни. Ну по крайней мере так думают. И этот дом должен быть идеален, неповторим, уникален. Этот дом должен быть домом мечты. Воплощением своих фантазий. У смелых людей так и бывает.

 

Большое уважение автору ветки, за его уникальность, за его неповторимость идеи, за его выделение из общей серой массы обычных домов.

 

А то что проект потерпел временную неудачу в виде сроков и кончины финансов, ну так это от недостатка опыта стройки и желания сделать все как нужно и на века. Желание правильное, но не взвешенное со своими возможностями. Я сам почти такой. Не могу делать дешево и бюджетно, даже зная что бюджет трещит все равно вкладываюсь в дорогие качественные материалы и работы. Но это приносит несравненное удовлетворение. Когда ты смотришь на результат и гордишься им, что все сделано как нужно и по высшему разряду, не смотря на дыру в кармане. Со временем деньги появятся все равно, такова их сущность, а вот переделать что либо будет не совсем реально.

 

Автору ветки оптимизма и терпения. Видите цель - идите к ней так как считаете нужным, что бы не жалеть потом.

 

Вот именно - ШАБЛОННЫЕ ДОМА строят для себя и семьи

А не верталетную площадку (не за бюджетные же деньги строит ТС я так понимаю и не на печатанные) с цоколищем в цену дома... И что теперь - куча непредвиденных расходов и непонятно что ждет ТС впереди

 

Типовый/нетиповый - дело второе - надо трезво оценивать ресурсы - как на строительство так и на дальнейшую экспл

 

Почему нельзя было строить каркасник - там столько материала ушло на опалобку - шо как-раз хватило бы на каркасник

Зачем такой цоколь вообще для дома

 

И что значит "временная" фин.неудача? Т.е. на этапе фундамента было все планово?

Глянь только на проект - уже и так понятно во сколько станет коробка, сколько потянет остекление...

К2 уже пытался доказать свою эксклюзивность... но у него ландшафтный участок

 

Я ко всем застройщикам отношусь с ув. - причем тут это

[Дядя Женя]

Вот именно - ШАБЛОННЫЕ ДОМА строят для себя и семьи

А не верталетную площадку (не за бюджетные же деньги строит ТС я так понимаю и не на печатанные) с цоколищем в цену дома... И что теперь - куча непредвиденных расходов и непонятно что ждет ТС впереди

 

Типовый/нетиповый - дело второе - надо трезво оценивать ресурсы - как на строительство так и на дальнейшую экспл

 

Почему нельзя было строить каркасник - там столько материала ушло на опалобку - шо как-раз хватило бы на каркасник

Зачем такой цоколь вообще для дома

 

И что значит "временная" фин.неудача? Т.е. на этапе фундамента было все планово?

Глянь только на проект - уже и так понятно во сколько станет коробка, сколько потянет остекление...

К2 уже пытался доказать свою эксклюзивность... но у него ландшафтный участок

 

Я ко всем застройщикам отношусь с ув. - причем тут это

 

Я вот не пойму, критика этой стройки из-за зависти или жалости к топикастеру? Человек романтик. Строит СВОЙ дом. Дом своей мечты. Ну наступил он на грабли которые наступали многие здесь. Это его выбор. Ему тяжело морально сейчас, мечта треснула, но не разбилась. Еще и заболел. И последнее что сейчас стоит делать это добивать его. Лучше поддержать.

 

Что ждет впереди понятно. Стройка затянется на неопределенный срок. Я был свидетелем таких проектов тут. Или долгий путь к финишу, если упорно идти к своей цели, или продажа недостроя, если сдаваться.

 

Уважение - это когда в трудную минуту поддержать позитивом, а не писать всем понятные вещи. Есть такое понятие как толерантность. Иногда нужно ее придерживаться. У каждого из нас есть свое мнение, на то здесь и пишем, но...

 

ИМХО.

[Viks]

Я за стройкой не следил...

А проект оч. тяжелый - кто себе хоть что-то строит - понимает

 

Почему нельзя просто критично посмотреть на реальность...

[gnom_slava]

Почему нельзя было строить каркасник - там столько материала ушло на опалобку - шо как-раз хватило бы на каркасник

Зачем такой цоколь вообще для дома

вообще то это и строится каркасник. только форма каркаса отличается от той, которую вы представляете под этим словом. ну вот монолитный цоколь - это к форме дома не относится.

[mail_malex]

... откуда пессимизм? Просчитались с бюджетом? ... Не вешайте нос!

 

Спасибо за поддержку, но должен отметить, что моя фраза про угасший энтузиазм относилась только к желанию продолжать вести отчет на форуме.

 

Оптимизма по отношению к МОЕЙ стройке у меня достаточно

 

Добавлено через 14 минут

А причина? Больше финансовая, или "лучше меня самого все равно никто не сделает"?

 

Отвечу так: весной, когда принял решение продолжать стройку в режиме "строю сам", отношение между названными причинами было 50/50.

Сейчас финансовая причина перевешивает.

 

Добавлено через 22 минуты

... Обычно люди строят ДОМ для себя и своей семьи один раз в жизни. Ну по крайней мере так думают. И этот дом должен быть идеален, неповторим, уникален. Этот дом должен быть домом мечты. Воплощением своих фантазий...

 

Спасибо, вы очень точно выразили мои мысли.

 

... А то что проект потерпел временную неудачу в виде сроков и кончины финансов, ну так это от недостатка опыта стройки и желания сделать все как нужно и на века. Желание правильное, но не взвешенное со своими возможностями...

 

жена меня корит за излишнюю откровенность, но все же добавлю: есть еще одна причина - здоровый авантюризм.

 

Добавлено через 14 минут

Из-за 2-х метрового перепада высот на пятне застройки, перед очередным слоем обратной засыпки настала очередь укрепить на стену цокольного этажа утеплитель - ЭППС. В качестве клея для ЭППС использовал клей-пену Титан. Эксперименты с другими материалами в качестве клея (битумная мастика и полиуретановый герметик) успеха не имели:

 

 

 

 

 

Утеплитель наклеен по линии уровня земли. Выше планирую утеплять пеноизолом (между стеной и внешней отделкой бутовым камнем). Подземную часть стены утеплять не буду, но сделаю теплую отмостку.

[S_Lava]

Толщина ЭППСа впечатляет.

Но иммеет ли она смысл? Не могу расчитать, но интуитивно чувствую, что такую махину бетона закопанную в холодную (зимой) землю утеплить такой полоской (даже +теплая отмостка) будет очень проблематично.

 

 

П.С. не отсутпать и не сдаваться.

[mail_malex]

После приклейки ЭППС и установки 2-го ряда шиповидной мембраны все готово для продолжения обратной засыпки:

 

 

Добавлено через 59 минут

Толщина ЭППСа впечатляет.

Но иммеет ли она смысл? Не могу расчитать, но интуитивно чувствую, что такую махину бетона закопанную в холодную (зимой) землю утеплить такой полоской (даже +теплая отмостка) будет очень проблематично.

 

 

П.С. не отсутпать и не сдаваться.

 

Ход моих мыслей был следующий.

 

На глубине более 2-х метров температура грунта обычно 7-8 градусов круглый год. Поэтому при устройстве теплой отмостки температура грунта под ней будет приближаться к этому значению.

 

Дельта температуры, для которой считают теплопотери подземной части будет равна 14 градусам (22-8=14). Сравните это со значением дельты 40 градусов (22+18=40) для надземной части. Расчетные теплопотери прямопропорциональны дельте температур.

 

Это такие общие рассуждения. И вот еще несколько числовых оценок:

1. Расчет суммарных теплопотерь дома без учета потерь через цокольный этаж дал величину 13 кВт.

2. Расчет с учетом потерь через стены и пол цокольного этажа дает величину 18 кВт. (стены с утеплителем ЭППС 100мм, пол без утепления).

3. Таким образом, потери через цокольный этаж с утеплением стен ЭППС 100мм составляют 5 кВт.

4. Я сделал предположение, что отказ от утепления стены цокольного этажа на всю высоту в пользу теплой отмостки увеличит потери через цокольный этаж на 50%, т.е. на 2,5 кВт.

5. Исходя из сделанного предположения, суммарные тепловые потери составят 20,5 кВт, т.е. увеличатся от первоначальной оценки на 14%.

6. Если не ошибаюсь, то коэффициент запаса мощности отопительной системы обычно принимается равным 1,3 (30%), что с запасом перекрывает мою возможную ошибку в оценке увеличения теплопотерь.

 

Кроме этого, я рассчитываю, что летом данное решение будет снижать затраты на охлаждение воздуха.

[Viks]

 

Ход моих мыслей был следующий.

 

На глубине более 2-х метров температура грунта обычно 7-8 градусов круглый год. Поэтому при устройстве теплой отмостки температура грунта под ней будет приближаться к этому значению.

 

3. Таким образом, потери через цокольный этаж с утеплением стен ЭППС 100мм составляют 5 кВт.

4. Я сделал предположение, что отказ от утепления стены цокольного этажа на всю высоту в пользу теплой отмостки увеличит потери через цокольный этаж на 50%, т.е. на 2,5 кВт.

6. Если не ошибаюсь, то коэффициент запаса мощности отопительной системы обычно принимается равным 1,3 (30%), что с запасом перекрывает мою возможную ошибку в оценке увеличения теплопотерь.

 

Кроме этого, я рассчитываю, что летом данное решение будет снижать затраты на охлаждение воздуха.

 

На пол рекомендую кинуть под стяжку хотябы 50мм утеплителя

 

Теплопотери цоколя меньше чем обычного этажа

- из за небольшой пл. окон

- из-за отсутсвия теплопотерь через потолок - т.е. жилой этаж

- стены частично в земле

 

Но это в теории...

на практике цоколь надо постоянно вентилировать и подсушивать - а теплопотери через вентиляцию немаленькие получаются

[-ЭкоДом-]

mail_malex, Как самочувствие? Выздоравливайте побыстрее)

Можно такой вопрос- неудобный может: если бы заново начинали- строили бы этот цоколь бетонный? У меня не праздное любопытство- делаем сейчас проект купольного дома, в котором заказчик непременно хочет видеть именно бетонный цоколь. Планируется в нем расположить зону спа- баня, джакузи, лежаки. Рельеф участка похож на Ваш

Честно скажу- отговариваю его настойчиво. Он пока настойчиво цоколь отстаивает. В общем- понимаете к чему вопрос задал?

Спасибо

[sn-g]

Пробежался по теме - впечатляет. Не только погоду выдержит, но и веерную бомбардировку легко.))) Замечательно, что есть люди реализующие свои мечты и свои желания. По поводу критики - зачем так или почему не каркасник -потому что тема называется: "Купольный дом под Киевом". Молодец!!!

[Zeland]

Круто!! Мало того что дом оригинальный так еще по ходу и на горе!!

[mail_malex]

На пол рекомендую кинуть под стяжку хотябы 50мм утеплителя

 

Теплопотери цоколя меньше чем обычного этажа

- из за небольшой пл. окон

- из-за отсутсвия теплопотерь через потолок - т.е. жилой этаж

- стены частично в земле

 

Но это в теории...

на практике цоколь надо постоянно вентилировать и подсушивать - а теплопотери через вентиляцию немаленькие получаются

 

Спасибо за советы.

У себя в доме я планирую сделать приточно-вытяжную систему вентиляции и воздушное отопление. Обсуждение некоторых вопросов по моей схеме вентиляции было здесь:

(ссылка устарела)

 

Добавлено через 1 час 4 минуты

mail_malex, Как самочувствие? Выздоравливайте побыстрее)

Можно такой вопрос- неудобный может: если бы заново начинали- строили бы этот цоколь бетонный? У меня не праздное любопытство- делаем сейчас проект купольного дома, в котором заказчик непременно хочет видеть именно бетонный цоколь. Планируется в нем расположить зону спа- баня, джакузи, лежаки. Рельеф участка похож на Ваш

Честно скажу- отговариваю его настойчиво. Он пока настойчиво цоколь отстаивает. В общем- понимаете к чему вопрос задал?

Спасибо

 

Спасибо, самочувствие уже нормальное, кризис прошел.

 

У бетонного цоколя есть один минус - это цена. Меня тоже отговаривали, я знал, что рискую, но принял решение в пользу бетонного монолитного цоколя на монолитной бетонной плите. Рациональные, инженерные аргументы в пользу такого решения Вы можете прочитать в моей ветке на форуме "Мир куполов". Мотивы эмоционально-психологического характера лучше меня смог описать форумчанин Дядя_Женя несколькими постами выше:

... Обычно люди строят ДОМ для себя и своей семьи один раз в жизни. Ну по крайней мере так думают. И этот дом должен быть идеален, неповторим, уникален. Этот дом должен быть домом мечты. Воплощением своих фантазий. У смелых людей так и бывает...

Могу сказать точно, что мое решение было больше эмоциональным, чем рациональным, но я о нем не жалею. Прямой ответ на Ваш вопрос будет таким: "Да, я бы снова строил свой дом с бетонным цоколем".

Но подчеркну, что главная причина такого ответа в том, что я уже давно влюбился в проект своего дома и не представляю его другим. Вот такой я романтик.

 

Добавлено через 27 минут

Круто!! Мало того что дом оригинальный так еще по ходу и на горе!!

 

Спасибо!

Но дом не на горе, под горой.

А с самого начала действительно была идея строить на горе, точнее на крутом склоне, вот как на этой картинке:

[Zeland]

Спасибо!

Но дом не на горе, под горой.

Да? а по фото так вроде на горе..дома как-то внизу виднеются)))..ну все равно классно!! А главное оригинально!

[yurko_kozak]

Автору респект, за оптимізм. Респект і Viks-у, за критику (куди ж без неї), бо в медицині є такий темрін як "повна толерантність", коли організм не має змоги себе захищати, втратив імунітет. Критика це добре, коли вона добра При такій критиці, ти переконуєшся, що треба йти до кінця, і не бути як всі. І як каже мій друг: "Взяв м'яч - п....дяч", що і робить автор теми, попри всі нестиковки в планах і фінансах. Думаю всі, хто затіював в своєму житті квест під назвою "будівництво власного дому", з часом приходили до періоду "строю САМ", бо як інакше, коли собі ж будуєш

Я, як слабак (тобто як і вся одноманітна сіра маса забудовників) свого часу зпригнув з теми купольного дому, (хоча вже матеріали звозив на ділянку) і почав будувати зруб. Тепер читаю тему ТС і розумію, що не все так страшно і незвіданно (ну насправді всі квіточки попереду, коли діло дойде до каркасу), можна було і купол будувати і не жалкувати про незроблене, про авантюру, про мрію.... Краще зробити і жалкувати про зроблене, ніж не зробити і жалкувати що не зробив. З інтересом стежитиму за Вашою гілкою і бажатиму на кожному кроці і етапі вам успіху. Борітеся - поборете ;)

[mail_malex]

Да? а по фото так вроде на горе..дома как-то внизу виднеются)))...

 

Все относительно, можно по разному смотреть на вещи

Вот несколько иных ракурсов, которые поясняют мою точку зрения:

 

 

 

А можно смотреть и так:

[Dmode]

Прикольный проект, смелый. Искренне желаю скорейшей материализации необходимых денежных знаков для ударного продолжения проекта. Думаю они обязательно появятся.

[Zeland]

А где строитесь? Там жители села не в шоке?

[mail_malex]

Чуть выше я отметил, что после установки 2-го ряда мембраны все готово для продолжения обратной засыпки. Но прежде, чем продолжить, надо решить еще два вопроса:

1. Отвод дождевой воды с нижней площадки перед входом в цокольный этаж.

2. Изменить проектное решение по входной группе в цокольный этаж.

 

Первый вопрос решается довольно быстро. Траншея для отвода дождевой воды была вырыта еще со времен последнего потопа. Теперь ее надо было только расчистить, уложить трубы с правильным уклоном и засыпать землей. Эта работа была сделана за один день.

 

 

Если смысл первого вопроса очевиден - это исключить повторение потопа в будущем, то смысл второго вопроса требуется пояснить. Дело в том, что фактический уровень земли оказался, примерно на 1 метр, выше, чем проектное положение верхней площадки лестницы в цокольный этаж.

 

В голове сразу возникает простое решение по увеличению количества ступенек:

 

Но такое решение не подходит по следующим причинам:

- если просто увеличивать количество ступенек, то лестница будет пересекать на своем пути окно в цокольном этаже - это не хорошо;

- если сделать под окном промежуточную площадку, тогда лестница удлиняется и будет упираться в главную входную группу в дом.

 

Кроме этого, перспектива каждый раз бегать с улицы в цокольный этаж по 15-ти ступенькам меня не радовала. Вообщем, с помощью архитектора я пришел к решению развернуть лестницу в цокольный этаж на 180 градусов.

 

Сразу принять такое решение самостоятельно я не мог, т.к. в этом случае приходиться жертвовать двумя закладными в стене цокольного этажа:

 

Добавлено через 11 минут

А где строитесь? Там жители села не в шоке?

На первый вопрос ответ здесь.

 

Я думаю, что сейчас трудно кого-то чем-то удивить, но определенное любопытство у жителей села есть: "И что это такое он строит?" - спрашивают они у моей соседки по участку. А соседка с юмором, поэтому им говорит: "Церковь, наверное".

 

Добавлено через 6 минут

Прикольный проект, смелый. Искренне желаю скорейшей материализации необходимых денежных знаков для ударного продолжения проекта. Думаю они обязательно появятся.

 

Спасибо!

Был я недавно гостем в Вашей ветке, воодушевился Вашим подходом к строительству. Кстати, когда я был на этапе проектирования, тоже думал сделать монолитно-ребристые перекрытия. Но конструктор порубил мою идею на корню. А Вы молодец: решились и сделали!

 

Добавлено через 33 минуты

... свого часу зпригнув з теми купольного дому, (хоча вже матеріали звозив на ділянку) і почав будувати зруб. Тепер читаю тему ТС і розумію, що не все так страшно і незвіданно (ну насправді всі квіточки попереду, коли діло дойде до каркасу), можна було і купол будувати і не жалкувати про незроблене, про авантюру, про мрію.... Краще зробити і жалкувати про зроблене, ніж не зробити і жалкувати що не зробив. З інтересом стежитиму за Вашою гілкою і бажатиму на кожному кроці і етапі вам успіху. Борітеся - поборете ;)

 

Дякую!

Я впевнений, що збірка геодезичного каркасу буде самою простою та цікавою частиною мого будівництва. "Квіточки" будуть попереду, я згоден, але з моєї точки зору - це вікна та кровля. Також згоден з Вами в тому, що краще щось зробити ніж жалкувати про не зроблене.

 

P.S. (прошу вибачення, якщо зробив помилки в українській мові).

P.P.S. Я читал ветки про строительство срубов (Дяда_Женя и других). Так я Вам скажу, что с моей точки зрения построить сруб - это на порядок сложнее, чем геодезический купол. Поэтому также желаю Вам успехов в таком не легком деле.

[Andrei constructor]

але з моєї точки зору - це вікна та кровля.

Кровля из чего?

[yurko_kozak]

Так я Вам скажу, что с моей точки зрения построить сруб - это на порядок сложнее, чем геодезический купол.

 

Так, зруб це суцільний нюанс, але на ньому як то кажуть люди вже зуби з'їли, незвіданного дуже мало. Та і я, гуцул, з деревом якось привично На ютубі є відео молдаван (Ви його напевно бачили) які будують купол, так там, я скажу Вам, не все так просто і ясно. Треба дуже і навіть дуже грамотно підійти до справи, бо каркас це ж дах, а коли дах зроблений не так, як йому належить, то ой-йой-йой, переробки, доробки, удосконалення будуть переслідувати як страшне прокляття Америкоси на тому трохи зуби з'їли, в них треба підглядати, а то і навіть купувати якісь конструктивні моменти, бо будівництво для життя, а не навпаки.

[mail_malex]

Кровля из чего?

 

На этот вопрос ответа пока нет. Собственно, в этом и есть сложность - не могу определиться с материалом кровли. Хочу, чтобы было "дешево и сердито", как говорил А.Райкин.

 

Вот перечень видов кровли, которые НЕ БУДУ использовать:

- кровельный сланец (не позволяет бюджет);

- битумная черепица (не нравится, поверхность кровли выглядит слишком плоской);

- фальцевая, двойной фальц (высокая сложность выполнения такого вида кровли для поверхности геодезического купола).

 

Ниже перечень вариантов кровли, которые рассматриваю на данный момент;

- фальцевая, шашка (без устройства коньков на ребрах купола, т.е. с помощью обрешетки внешняя поверхность приближается к форме сферы);

- стеклянная (закаленное стекло ложится на сплошную обрешетку, покрытую гидроизоляцией, швы между стеклами заполняются герметиком).

 

P.S. Долгая пауза с ответом связана с последними событиями в политической жизни страны.

 

Добавлено через 10 минут

...Америкоси на тому трохи зуби з'їли, в них треба підглядати, а то і навіть купувати якісь конструктивні моменти, бо будівництво для життя, а не навпаки.

 

У американцев подсмотрел конструкцию узла примыкания глухих треугольных окон, а также много информации почерпано на российском форуме куполостроителей.

[Татьяна5]

- битумная черепица (не нравится, поверхность кровли выглядит слишком плоской);

Возможно, стоит посмотреть разные варианты рисунков, ведь есть далеко не "слишком плосткого вида", а с точки зрения косякоустойчивости и эксплуатации, да плюс учитывая специфику формы - самое оно (ИМХО).

[Andrei constructor]

- битумная черепица (не нравится, поверхность кровли выглядит слишком плоской);

 

Посмотрите этот фотоотчет

gidproekt.com/razrabotka-proekta-poetapnoe-izgotovlenie-i-montazh-kupola-dlya-chastnogo-doma.html

[Zeland]

- стеклянная (закаленное стекло ложится на сплошную обрешетку, покрытую гидроизоляцией, швы между стеклами заполняются герметиком).

[Andrei constructor]

- стеклянная (закаленное стекло ложится на сплошную обрешетку, покрытую гидроизоляцией, швы между стеклами заполняются герметиком).

Как будете мыть это?