Дом на Нивках, старт 08/10/12

[YaOlejka]

Аудит прислали мне сегодня, как только запросила.

Или как только запросили другие форумчане, которые начали названивать Олегу.

Ну так выкладывайте, общественность ждёт.

[POLAA]

О чем информировать?

Нам документы нужны, чтоб свести все в одну кучу. Их не дают, показать нечего.

Аудит - описала проблемы по работам чуть раньше. Теми же словами и с обоснованием (нормативами и расчетами) выслал мне Олег.

Информировать, что у меня есть - это договор и расписки. Может эту информацию выложить, отсканировать?

 

Аудит прислали мне сегодня, как только запросила.

Или как только запросили другие форумчане, которые начали названивать Олегу.

 

Именно об этом я и писал.

Даже после такого скандала Вы умудрились не запросить, и не получить на руки отчет аудитора.

Безответственность по отношению к документам - феноменальная.

 

Мало того.

Этот Ваш пост показал, что Вы не понимаете, что официальный отчет квалифицированного аудитора - это и есть документ.

 

Вы же, как я сейчас понял, рассматриваете аудит, и его отчеты, как игрушку.

 

В общем, действительно, затрудняюсь понять, как Вы ведете бизнес.

[ДОКС]

Это попахивает каким-то социальным аутизмом.)))

Браво!!!

Давно подбирал формулировку этой ветке!!!

Ощущение стойкое, что добрая часть тут присутствовавших общались сами с собой...

Театр абсурда!!!

[Крышник]

Вы же, как я сейчас понял, рассматриваете аудит, и его отчеты, как игрушку.

 

Я уже отмечал главные моменты:

Мнений форумчан по технологии и правильности - начиталась.Но они меня не греют (извините).

Никто не должен оправдываться, необходимо только отчитаться о потраченных суммах.

[ПЕТРОВА]

ого, я бы даже сказал ОГО-ГО-ГО. Как-то всё так завернуло.

Ну так там всего 2 вопроса: вела я запись и составлялся ли документ по месту. Не вела, т.к. уже не первый раз все слушала, и так все знаю. Что новое добавилось - запомнила. Документ не составлялся, т.к. на морозе в недострое чего это писать. Нам это не нужно было просто по месту сидеть и вычерчивать. К тому же в отчете должны быть нормативы по требованию. По памяти их писать?

 

Главные вопросы не задали:

- о чем договорились в итоге

- как будет предоставлять отчет

- велась ли фотосъемка, в подтверждение неправильности работ

 

Их не задали.

В итоге договорились, что Олег на почту отправит мне отчет. Я не торопила. Куда торопиться? Отчет составлялся по фотосъемке, на которой все нюансы.

 

Пока прораб увиливал от встречи в последние 10 дней - чего мне напрягать Олега? Он как в письменном виде написал бы, по первой просьбе, так и лично приехал бы на встречу в любое место.

 

Только прораб и не планировал решать вопрос. Сам заварил кашу, а люди натолкнули где искать.

Потому вчера-позавчера я до каждого попыталась донести, каждому объяснить что все есть, только нужно теперь это решать с прорабом, а он в отказке. Пыталась ускорить события, чтоб уже окончательно сказал: "Нет, мы не приедем" или согласился. Потому что эти качели в течение последнего месяца уже изрядно поднадоели. Я кинула и точка.

Я плохая - он хороший.

Еще далее про архитектора напишу, и, пожалуй, буду заканчивать.

 

Добавлено через 2 минуты

официальный отчет квалифицированного аудитора - это и есть документ.

 

Вот он есть у меня этот документ. Что дальше?

[murava]

...

Аудит прислали мне сегодня, как только запросила.

Или как только запросили другие форумчане, которые начали названивать Олегу ....

 

 

Весело вобщем-то ...

 

От Олега я не требовала аудит в письменном виде. Нужно - напишет.

.... Потому встретились, пообщались.

 

 

А в общих чертах веселуха знатная: сначала исполнитель громко идет в шумовую атаку для сбивания с толку вероятного противника и прикрытия от главного манёвра - ему надо закончить год любыми путями, ведь к праздникам по-любому все строяки разбегутся праздновать А сроки мы просираем - поэтому нужно найти что - причину. Или назначить. Назначили заказчика

 

Заказчик играть роль причины за свои же, признаюсь, немалые деньги наотрез отказывается и чует, что садят на кол, но как-то в тумане и шуме не видно какой кол длины и как остро заточен.... Поэтому решает сделать ход конём - а сделаю-ка я аудит!

 

Уверен, предметом аудита была не только крыша, просто отчеты об этих исследованиях не попадут в анналы строимдома в виду наличия немалого кол-ва непечатных междометий от аудиторов.

 

В результате аудита вобщем-то стало ясно, что кол уже - и глубоко, причём он был там еще до начала всей шумихи и нарезберихи... И поздно пить Боржоми: уже нет не только камней, но и почек - и пора писать новые сметы на доделки недоделанного и переделки планируемого...

 

И настала печаль у заказчика. Извечный вопрос "кто виноват и что делать?" пока не отвечен. Точнее первая часть вроде понятна, но со второй - тяжко : денег вроде уплочено, взамен не получено строительного оргазма, мебель ввозить пока некуда и вся стройплощадка напоминает руины освенцема, документов нет, договоров нет, есть какие-то расписки, которые подшивать к протоколу вроде пока и рано, а вроде и можно, хотя скорее всего и бесполезно.... Еще и звание причины всего этого на петлицах радости не доставляет...

 

Исполнитель уже пару недель тому понял, что фактически лобовая атака захлебнулась, резерв положен на поле боя, больше спасибок никто не ставит, а вражеские агенты ищут его в прицел и ждет пока высунется.

 

Уже не надо 3% недоплат, уже не надо вагончика, уже не надо вещей - лучше бы и не начинал. И застрелиться нельзя - ибо с потомков могут спросить по результатам аудита, а старая добрая отмазка " сын за отца не отвечает" тут может не пройти. Так что только до конца, только хардкор.

 

Диспозиция поменялась, будем наблюдать партизанскую войну. Увы, партизанщина - дело скрытное. Гурических картинок не будет, гарантирую это.

[POLAA]

Вот он есть у меня этот документ. Что дальше?

При отсутствии "Акта сдачи-приемки выполненных работ" по конкретному этапу, на который есть отчет аудитора об объемах и качестве выполненных работ - отчет аудитора является базой для взаиморасчетов.

 

Еще раз возник вопрос.

У Вас есть бухгалтер?

Вы ни разу не общались с юристами?

Вы не знаете, зачем нужен аудит?

 

Ну, для субъекта привокзальной уличной торговли это все не нужные знания, а голова - не "Дом Советов".)))

 

Но как вести бизнес с таким подходом?

Не понимаю.

ИМХО

[ПЕТРОВА]

отчет аудитора является базой для взаиморасчетов.

Ок, есть база для взаиморасчетов. Что дальше?

Как произвести в нашей ситуации взаиморасчет?

 

Добавлено через 2 минуты

murava, повеселили постом, отлично написано, чудесный юмор.

[Шарманщик]

Извините, но Вы действительно в упор не видите участников форума, и вообще не рассматриваете их, как субъект этой истории, развивающейся на СтроимДом?

Это попахивает каким-то социальным аутизмом.)))

 

Получается, мы все, писатели и читатели этой темы - лишь инструмент для Вашего контакта с Подрядчиком?

А раз контакт не наладился, то инструмент выбрасывается, за ненадобностью?

Нафиг он уже нужен? Зачем его информировать?

 

Капец.

Ну и нравы.

Да я уже писал, когда "пульку" вдвоём играют, то третья кучка - "для болвана"... вот и пыталась дама свою партию разыграть, с Форумом в роли " болвана" и почти получилось...

Ну привыкла дама мячиком жонглировать и при нужде подавать легонечко или пробивать резко..... "привычка - вторая натура"(с)

Не удивлюсь, когда узнаю, что "разыгрывающей" была в прошлой жизни...

Потому и документы не делались, что не вписались в сценарий, потому и съезд пошёл на цены с сайтов, потому и "как-бы непонимание-неприятие" реалий, что цены на сайте - не есть цены на участке в садоводстве...

 

Социальный аутизм - очень, очень точная характеристика....

[ПЕТРОВА]

Докс, например, пишет, что без проекта нельзя сделать аудит, что в проекте все написано.

Например, мой проект дома, созданный преподавателем КИСИ Молодид Александром (который и навязал мне этих строителей, что только они его проекты читать умеют).

Так вот, высококвалифицированный архитектор, должен был перерисовать в Архикаде мои эскизы и прописать что необходимо.

Обвела некоторые моменты:

Дом 473 м2 (цоколь+2 этажа 12*12 м примерно+мансардный (не включен в площадь.

Материал стен - газоблок 400 мм, в количестве 63 м3

Панели перекрытия - 54*15*8 на пролет в 6 м.

+план панелей перекрытия одного из этажей - тут уже 64*15*8 написано

[ДОКС]

Докс, например, пишет, что без проекта нельзя сделать аудит

где это я такую ересь написал?

[ПЕТРОВА]

Потому и документы не делались, что не вписались в сценарий, потому и съезд пошёл на цены с сайтов, потому и "как-бы непонимание-неприятие" реалий, что цены на сайте - не есть цены на участке в садоводстве...

 

А как мы можем сделать документы? Подготовить на основании отчета в екселе и выслать подписанные по почте Исполнителю?

Исполнитель должен подготовить документ, предоставить по нему необходимые документы и требовать подписания. Я об этом прошу с начала всех работ, только тут месяц.

 

А про цены на участке в садоводстве вообще не поняла.

[Юрий Киев]

А сроки мы просираем - поэтому нужно найти что - причину. Или назначить. Назначили заказчика

по-моему,немного напутнано.сроки ,судя по этой теме,были сорваны заказчиком.вообще было принято решение прекратить строительные работы Петровой.не заказаны и не установлены окна,дальше потянулось всё остальное.

почему принято такое решение заказчиком- второй вопрос и не шибко уже важный ,но факт.

[murava]

....сроки ,судя по этой теме,были сорваны заказчиком.....

 

Ой ли?

 

Вот я например это вижу совсем иначе

 

Не заказано что-то, окна например - останавливаем всё. Сразу. Ибо понимаем, что дальнейшее не имеет смысла.

 

Без желания забросить шапочку еще на помидорчики, пишем отчеты - фиксируем доходы/убытки - разгребаем авансы - консервируем стройку - выходим из стройки. Ибо понимаем, что вот-вот будет нелётная погода.

[ПЕТРОВА]

где это я такую ересь написал?

Вот пару сообщений на эту тему, общая суть такая, что без проекта нельзя смету правильную составить.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=115406&goto=newpost

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1966772&postcount=97

 

А я написала, что был рабочий проект от мегаспециалиста. Пару страниц отсканировала и выложила, остальное даже не хочу вникать за ненадобностью.

Архитектор считает, что 473 м2 можно построить из 62 м3 газоблока. Пересчитала самостоятельно - 180 м3. Пока мне не начали тыкать пальцем, я не вникала, вроде как проект есть на руках - все как положено. Думаете проверил и переделал? Я спросила архитектора - сказал, что программа считала и что в проекте все правильно.

Плиты еще вот сегодня увидела случайно, сканируя страницу. Просто помню, что дом 12*12, а плиты меньшие указаны. Как их клали бы на пролет 6 м - тоже не знаю.

[ДОКС]

Вот пару сообщений на эту тему, общая суть такая, что без проекта нельзя смету правильную составить.

так смета и аудит две большие разницы...

[ПЕТРОВА]

Не заказано что-то, окна например - останавливаем всё.

Окна.

Заказать окна без замеров невозможно.

Замеры можно произвести только когда все проемы готовы.

Все проемы готовы 30 ноября.

Ищу окна www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=114831

По форуму пишу нескольким людям, высылаю ориентировочные данные для просчета. Определяюсь с поставщиком окон, ну максимум неделю трачу на это.

Окна ламинированные с одной стороны, сроки ставят 3 недели. Никто не может сделать их за неделю.

Строители говорят, что до 19 (на Николая) все закончат и уезжают.

Задаю вопрос, если вы до 19 уезжаете, а окна поставят в лучшем случае к Новому году. Может не стоит сейчас ставить окна на 45 тыс, чтоб их выкорчевали? Если Вам не нужно, то я поставлю потом. На что мне отвечают - ок, просто заколотим пленкой (до сих пор не понимаю нафига, еще и потом 1500 грн вписали за это).

[Игорь&Ира]

Я вот не могу понять, если теперь обсуждаются цены на материалы по всей линейке, это после того как они куплены и использованы, то как можно сейчас говорить о пересмотре их и корректировке оных цен

 

Это что-то новенькое в любовном лексиконе нашего двора

 

Могла быть предварительная договорённость о покупке материалов прорабом по средневзвешенным ценам. Но на базарах и в мелких магазинчиках вам с удовольствием выдадут пустой бланк товарного чека с печатью или даже заполнят на испрашиваемую вами сумму.

[Olsay]

А я написала, что был рабочий проект от мегаспециалиста. Пару страниц отсканировала и выложила, остальное даже не хочу вникать за ненадобностью.

Архитектор считает, что 473 м2 можно построить из 62 м3 газоблока. Пересчитала самостоятельно - 180 м3. Пока мне не начали тыкать пальцем, я не вникала, вроде как проект есть на руках - все как положено. Думаете проверил и переделал? Я спросила архитектора - сказал, что программа считала и что в проекте все правильно.

Плиты еще вот сегодня увидела случайно, сканируя страницу. Просто помню, что дом 12*12, а плиты меньшие указаны. Как их клали бы на пролет 6 м - тоже не знаю.

Помнится не так давно Вы восхищались этим специалистом и ставили его в пример ДОКСу.

Разворот на 180 прошел практически незаметно...

[ПЕТРОВА]

Дорогие форумчане, вот пришло время и мне отписаться в этой теме!!!

 

Я и есть тот прораб который построил этот дом.

Не хотел обнародовать характер наших взаимоотношений с заказчиком, но отказ заказчиков от диалога и встреч вынудил меня к этому.

 

В такой неконструктивной обстановке, даже не считаю возможным лично объяснять правила применения строительных норм. Понимаю, что присутствует громадное, нездоровое желание просто кинуть людей, которые быстро и качественно выполнили свою работу в тяжелейших погодных условиях.

 

Мне была предъявлена претензия. Я отказывалась от диалогов и встреч.

 

Что мы обсуждаем? Были претензии, мы шли на все, чтоб удовлетворить претензии. А потом тот самый прораб пропал.

А теперь все переросло в общение мое и форумчан. Теперь форумчане пишут, что я их обидела.

В замешательстве. Нечего добавить.

[левша]

Но на базарах и в мелких магазинчиках вам с удовольствием выдадут пустой бланк товарного чека с печатью или даже заполнят на испрашиваемую вами сумму.

 

Маленький устный "наезд" на выдавшего чек быстро расставит все точки над i. И цены на конкретный период будут доложены с точностью до копейки. А оно ему надо,прикрывать непонятно кого? Поэтому этих чеков уже никто не увидит.

[ПЕТРОВА]

Помнится не так давно Вы восхищались этим специалистом и ставили его в пример ДОКСу.

Разворот на 180 прошел практически незаметно...

Ой да...

есть где-то тема (в черном списке), где я написала, что самое больше разочарование во всем этом - это архитектор Молодид Александр. Он там написал так... по-украински мелким текстом... Что с первого раза даже не поймешь

 

Добавлено через 2 минуты

И ладно Вы про эти чеки, накладные.

Мне б хоть какую-то дали, хоть поддельную, хоть одну, хоть обрывочек одной....

Мы тут пишем-пишем, а никто ничего давать не собирался и подделывать-напрягаться тоже никто не будет.

[murava]

А покажите тему

 

Очень благодарна архитектору Александру Молодид. Граммотный, приемлемые сроки, сговорчивый по цене - первые эскизы были выполнены буквально через 3-4 дня с начала работ. К тому же Александр преподает в КИСИ что-то по технологиям строительства. На первую встречу пришел с огромной подшивкой собственных проектов, по некоторым с полной документацией. Впечатлило. Довольна очень.

[tansss]

Действительно, заказчиками вначале было заявлено, что покупка материалов только их водителем! В первый день мной был отправлен имэйл заказчикам с планом закупок на три дня вперёд с указанием районов города куда водителю нужно приехать со мной для оплаты

 

Добрый вечер, Елена

 

 

По электрике - справимся своими силами.

 

 

По воде

В понедельник в 8-30 должны приступить к бурению, предварительно глубина 40-46м Д125мм с ГИДРОРАЗМЫВОМ(это очень хорошо), цена 260 м/п с фильтром и трубой, должны закончить +/- 15-00(надо будет расчитываться)

+ необходимы:

кабель +/-350-400грн

тросс стальной - 350

труба ПЭ 32мм- 300-350

шланг +/- 300

фитинги +/- 100

 

 

Насосы погружные

бюджетный китаец (времянка) - 900-1000

крепкий и надёжный хохол (годится для ПМЖ) -- 2500

итальянец - 5000-5500

Надо принять решение и закупить в понедельник или до....

 

 

Планы:

В понедельник в 8-00 приезжают ребята, завоз бытовки. Обустройство...

Вторник 8-00 заходит экскаватор (планировка и подготовка пятна застройки), закупка и выгрузка материалов, ручная планировка, прокладка труб)

Среда с утра - засыпка - трамбовка подушки...

 

 

По закупке материалов....

В первую очередь пиломатериалы на фундамент с доставкой на понедельник утро (предоплата на пилораме или аванс с доплатой при выгрузке, Вышгород) по смете - 6700

Понедельник - заказ-оплата 100%

-всё для водоснабжения (большевик)

- Арматура(за КАРАВАНОМ)

-Геотекс+плёнка+ХПС+ППС (петровка, святошино)

-Трубы+дренаж+мелочевка (эпицентр и марлен)

 

 

Вторник

- экскаватор

- песок камазами, большегрузы не годятся(каждые два или три часа на участке при доставке или на окружной)

-Цемент(святошино)

- заказ - ПРЕДоплата ГБ и клей

Среда

- песок и щебень (каждые два или три часа на участке при доставке или на окружной )

 

 

Прошу Вас уточнить схему взаимодействия чтобы максимально эффективно и оптимально сделать закупки без потери драгаценного времени.

Паровоз надо разогнать

 

 

Спасибо

 

 

Андрей

 

После этого сразу желание заниматься закупками у заказчиков пропало....

 

Имею при себе 95% фин документов по отчёту!

Передам оригиналы ТОЛЬКО в обмен на расписки в момент расчета. Никаких скан копий ДО ЭТОГО! Там много очень уважаемых брендовых поставщиков.

[левша]

Передам оригиналы ТОЛЬКО в обмен на расписки в момент расчета. Никаких скан копий ДО ЭТОГО! Там много очень уважаемых брендовых поставщиков.

 

Это как?