цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[ds007]

Ваш знакомый размышяет как обычный обыватель, даже я за собой замечал.

 

Даже ВЫ???

Не верю!

[Телесистемы]

а можно в цифрах какого-то объекта? в пересчете на квадратно-бетонный метр продаваемое площади?

можно.

абсолютно реальный обьект в прилегающем к центру районе киева.

восемнадцатиэтажная свечка, ввод в эксплуатацию 2006г.

я был в госкомиссии - привожу достоверные факты.

общая сведенная сметная стоимость смр 27 млн грн.

общая сводная сметная стоимость проектно-изыскательных работ 1,2 млн грн.

обычно эти цифры включают практически все откаты и поборы, их закатывают в сметы подрядчики.

цена того участка земли с апз и предпроектным высновком 1-1,2 млн уе.

добавим еще арендную плату, райадминистрацию, и пару мелких высновков, около 100 туе.

 

покопаюсь в архивах, найду поэтажки, можно будет прикинуть нориу прибыли инвестора, с учетом того, что 10% квартир необходимо передать городу.

[eaa]

+1

Вчера на праздновании затронули тему жилья,

так единство было в том, что хрущи должны быть в минимум в 2 раза дешевле новостроя без отделки

При этом обладатели хрущевок при первой возможности готовы перекочевать в новострой

 

С какого бодуна?

 

Мне довелось делать выбор между новостроем и хручёвкой. И победила именно хрущёвка. Я часто слышу крики про то что там нельзя жить, но как правило они звучат, от тех, кто просто не представляет о чём говорит.

 

И так по порядку.

 

1) Хручёвка жилая, то есть купивши - можно въехать и жить. Это стоит много. Как минимум стоимость съёма квартиры на время ремонта. А то и больше. У меня после покупки у меня денег не было совсем, а в новострой без ремонта не вьедешь.

 

2) Количество комнат. на 60 общей в хрущёвке 3 комнаты, в новострое это будет 1. Можно долго расказывать как круто иметь большую комнату кухню и туалет. Но три комнаты из одной не сделаешь. Просто окон не хватит. Что касается размеров кухни и пр, то перепланеровка тут дасто насного больше возможностей.

 

Offtopic: Мне конечно не знакомо ощущение человека сидящего на горшке и осознающего, что это помещение стоит 40К$. Но думаю тот кто ощущает полное удовлетворение от этого, хрущёвку даже не смотрел.

 

3) Кирпич. Мне довелось в зиму при -25 пожить три дня без отопления (авария ) Так вот когда жильци новостроев обсуждали температуру 11-15 с отоплением. Когда я сказал, что стало холодно 16 и я закрыл окна - меня чуть не побили.

 

Я так понимаю те кто готовы бежать из хрущёвок в новострой то смотрят на панель как боле дешёвый вариант.

 

Я уже молчу про то, что я могу бросить машину под окнами, и это на халяву. И если я не нахожу места под окнами и вынужден парканутся на площадке, на внешней стороне дома - я растраиваюсь.

 

Естесвенно есть и минусы у хрущёвки:

1) потолок 2.50 - и тут как не прыгай больше не станет.

2) ли***ричество 5/50А - и больше никак + нет зануления

3) нет лифта: велик на четвёртый этаж тащить после покатушек впадлу. каляску я вообще в машине оставляю

4) ржавые стояки, но многие меняют сами + в пятером намного проще договорится.

 

ЗЫ: А вообще кирпичные хрущёвки будут ещё лет 50 стоят, а вот скоро посыпится КТ серия, и тогда все про хрущёвкм быстро забудут.

[САНЫЧ]

добавлю пару возражений! не все новострои панельные, часть из них строится с применением теплосберегающих технологий, в новостроях новые технологические сети и т.д. . но, Вы правы, есть и во вторичном жтлье свои плюсы. однако рецензируемый Вами пост относился к теме реконструкции хрущевок в Киеве, подразумевается кап. ремонт хрущевки с увеличением жилых и вспомогательных площадей. уверен, что Вы с радостью вернулись бы в такую квартирку. с уважением.news.finance.ua/ru/~/1/120/all/2010/01/01/182927 Змінено 8 січня 2010 користувачем САНЫЧ
ДОПОЛНЕН

[kaboom]

С какого бодуна?

 

3) Кирпич.

 

Чел походу попутал сталинки и хрущевки. А и правда, многие думают, что хрущевки - это то, что строилось при Хрущеве. Какая наивность, хрущевки - это то, что строилось по заветам вождя, как сажалась кукуруза (нынче рапс). Сейчас тоже строят хрущевки - на всяких Позняках, возле мусорозаводов.

[xanep]

Чел походу попутал сталинки и хрущевки. А и правда, многие думают, что хрущевки - это то, что строилось при Хрущеве. Какая наивность, хрущевки - это то, что строилось по заветам вождя, как сажалась кукуруза (нынче рапс). Сейчас тоже строят хрущевки - на всяких Позняках, возле мусорозаводов.

 

Ничего он не перепутал, хрущевки есть как панельные, так и кирпичные. Да и в сталинках потолки не 2.50. Смотрите на весь текст, а не одну строку.

[eaa]

не все новострои панельные, часть из них строится с применением теплосберегающих технологий, в новостроях новые технологические сети и т.д. .

 

Но они зовутся элитными и в другой весовой категории чем те которые можно сравнивать с хрущёвками.

 

однако рецензируемый Вами пост относился к теме реконструкции хрущевок в Киеве, подразумевается кап. ремонт хрущевки с увеличением жилых и вспомогательных площадей. уверен, что Вы с радостью вернулись бы в такую квартирку. с уважением.news.finance.ua/ru/~/1/120/all/2010/01/01/182927

 

Если честно, я не верю в людей которые хотят мне сделать хорошо и на халяву. Так, что не хотел бы я что бы меня облагодетели ремонтом дома в котором я живу.

 

Что касается купил бы я квартиру в обычной хрущёвке или в реконструированой, то вероятно реконструированая была бы просто не в бюджете.

 

Вообще тема реконструкции хрущёвок, это попытка на уровне государаства кинуть жильцов и дать нажится комерческим фирмам которые попадут на этот праздник жизни. К счастью, пришёл кризис и те кто хотел реконструировать хрущёвки - зализывают раны, да и власти не до нас

[eaa]

Чел походу попутал сталинки и хрущевки. А и правда, многие думают, что хрущевки - это то, что строилось при Хрущеве. Какая наивность, хрущевки - это то, что строилось по заветам вождя, как сажалась кукуруза (нынче рапс). Сейчас тоже строят хрущевки - на всяких Позняках, возле мусорозаводов.

 

Есть кирпич и панель. Те которые хотят реонструировать это всё кирпич. Что касается рапса и кукурузы, то про это ничего не знаю.

[Vjcrdf-Ljytwr]

добавлю пару возражений! не все новострои панельные, часть из них строится с применением теплосберегающих технологий, в новостроях новые технологические сети и т.д. . но, Вы правы, есть и во вторичном жтлье свои плюсы. однако рецензируемый Вами пост относился к теме реконструкции хрущевок в Киеве, подразумевается кап. ремонт хрущевки с увеличением жилых и вспомогательных площадей. уверен, что Вы с радостью вернулись бы в такую квартирку. с уважением.news.finance.ua/ru/~/1/120/all/2010/01/01/182927

 

8 января 2010. Украина. Донецк.

Фирма друга ремонтирует квартиру в элитном новострое. Я напросился посмотреть, ибо сам облизывался на этот дом - центр города.

В самой квартире 4 санузла и т.д. в одной из комнат я обратил внимание на кривую кладку красного кирпича под отбитой штукатуркой и тут до меня доходит, что это не с перегородкой схалтурили строители и закроют гипсокартоном... не перегородка, а внешняя стена дома!!!

- Старик, ты видел какая тут кладка?

- Видел, 9этажки простоят дольше!

Может он утрировал но...может это не элитный новострой, а эконом? Общага с 4мя санузлами? СТАЛИНКИ, СТАЛИНКИ И ЕЩЕ РАЗ СТАЛИНКИ ИЛИ СОВЕТСКИЙ КИРПИЧ! А тем кто претендует на элитарность и для них малы кухни. Пищу принимать следует в столовой,а готовить на маленькой кухне, ибо это служебное помещение, а не место для обитания, ну, если мы говорим об элитарности))) в остальных случаях нечего выпендриваться)))

"Очень возможно, что айседора дункан так и делает.Может быть, она в кабинете обедает, а кроликов режет в ванной. Может быть.Но я не айседора дункан!..

- Я буду обедать в столовой, а оперировать в операционной! А мне предоставить возможность принять пищу там, где ее принимают все нормальные

люди, то-есть в столовой, а не в передней и не в детской" (с) Собачье сердце

Змінено 9 січня 2010 користувачем Vjcrdf-Ljytwr
убрал ссылку на фото дома, чтоб не обижались застройщики.

[eaa]

СТАЛИНКИ, СТАЛИНКИ И ЕЩЕ РАЗ СТАЛИНКИ ИЛИ СОВЕТСКИЙ КИРПИЧ!

 

У сталинок часто (или всегда?) деревянные перекрытия. А они достаточно ветхие, вот уже и ванну не поставишь...

 

Пищу принимать следует в столовой,а готовить на маленькой кухне, ибо это служебное помещение, а не место для обитания, ну, если мы говорим об элитарности))) в остальных случаях нечего выпендриваться)))

 

Вот тут полностью согласен, так для себя и решили. Правда есть чуть более бюджетный вариант, совместить столовую с гостинной. В случае с хрущёвкой и выходит студия (гостиная + кухня), спальня и детская. где на кухне (4.8 м3) достаточно места для готовки, ну и чаю можно вдвоем попить. Если зашёл кто в гости - уже не влезишь.

[Vjcrdf-Ljytwr]

У сталинок часто (или всегда?) деревянные перекрытия. А они достаточно ветхие, вот уже и ванну не поставишь...

 

 

 

Вот тут полностью согласен, так для себя и решили. Правда есть чуть более бюджетный вариант, совместить столовую с гостинной. В случае с хрущёвкой и выходит студия (гостиная + кухня), спальня и детская. где на кухне (4.8 м3) достаточно места для готовки, ну и чаю можно вдвоем попить. Если зашёл кто в гости - уже не влезишь.

 

Точно! я смотрю только те сталинки , которые с жб перекрытиями, в донецке их не много но они есть. Меня другое удивляет. Жил я в Питере на Невском, возле московского вокзала в дореволюционном доме...ужасный подъезд ....пардон, ПАРАДНОЕ )))) но сама квартира. сводчатые потолки, окна в пол арками, из современного - ДЖАКУЗИ (к слову о ванне) как же они стоят те дома с деревянными перекрытиями и простоят еще, я надеюсь. Есть подозрение, что те сталинки, которые строили не для пролетариата они и с деревянными перекрытиями простоят дольше новстроев. Но я не хочу рисковать.

относительно кухни, на элитарность не претендую. Сам ем перед ноутбуком иногда в джакузи))) кухни 8 м. хватает, чтоб посидеть с 2мя друзьями за бутылочкой КРИМ. Но как только приходят барышни и начинают обживаться, они сразу заводят мерзкую песню о том, что можно объединить большую комнату с кухней, так так большую часть жизни люди проводят на кухне и у ее подруги так сделали))))) Короче это женский прикол.

Еще один бред - увеличение санузла за счет объединения ванной комнаты и туалета (если он единственный). Мне пришлось выдержать такой бой с родственниками и строителями, сказал, что мне плевать на моду и объединять я ничего не буду, ибо ставил себе большую ванную, чтоб там расслабляться и отдыхать, а иногда не один! И тут кого-то приперло в туалет...а вдруг приперло не родственника?

И заходишь к людям с "обалденным" ремонтом. Кухня вместе с большой комнатой объединена, тут же двери из туалета прям в гостиную, все в одной комнате сидят, смотрят тв, нюхают кухонные и туалетные запахи (только не нужно о вытяжках) и разные звуки от смыва бачка до..., там же моются (дорогой, принимай душ быстрее, мама в туалет хочет но стесняется сказать). Табор!

Змінено 10 січня 2010 користувачем Vjcrdf-Ljytwr

[xtrail]

так- и сколько же будут квартиры посе выборов стоить?:roll:

[dms]

Еще один бред - увеличение санузла за счет объединения ванной комнаты и туалета (если он единственный).

....

Кухня вместе с большой комнатой объединена, тут же двери из туалета прям в гостиную, все в одной комнате сидят, смотрят тв, нюхают кухонные и туалетные запахи (только не нужно о вытяжках) и разные звуки от смыва бачка до..., там же моются (дорогой, принимай душ быстрее, мама в туалет хочет но стесняется сказать). Табор!

 

Мнение на 99% совпадающее с моим.

У самого сталинка + сталинка . Вторая куплена (с прицелом - для дочери) в мае, причем дом был капитально отреставрирован в 2005-2007 годах, банком, изначально для своих сотрудников. Отреставрирован == оставлены только капитальные стены, все остальное сделано по новой. Поскольку этот дом "сосед" моего "первого" дома - могу об этом говорить достоверно.

Так вот, квартирка, которую купили - очень себе приличная, и даже кухня там 12 метров (по сравнению с 6 метрами в первом доме - супер).

Но продавцы все таки успели там сделать небольшую перепланировку - угадайте какую? Правильно - объединить туалет и ванную. Зачем, спрашивается Теперь думаю делать "обратную" перепланировку.

А почему не на 100% мнение совпадает с моим? По поводу "только бетонные перекрытия". В моей "первой" квартире - деревянные балки. И ничего страшного. Правда джакузи не ставил ;). Когда делал ремонт - вскрывал полы, посмотрел на состояние этих балок. Дом стоит с 1954 года, балки "как новые". Еще 50 а то и 100 лет продержаться, а больше - мне и не надо.

Причем балки снизу "подбиты" кирпичными плитами. Вот такой "пирог" перекрытия. При желании в теории балки можно и убрать и сделать стяжку.

Скажу на что стоит внимательно смотреть при покупке сталинок - не на коммуникации (все равно новые проведете), а на внешние стены. У меня селикатный киприч. При минус 10-15 градусов - холодновато все таки. Утеплять надо. Хотя с другой стороны, сколько той зимы :D

[Rotvic]

...

Но продавцы все таки успели там сделать небольшую перепланировку - угадайте какую? Правильно - объединить туалет и ванную. Зачем, спрашивается Теперь думаю делать "обратную" перепланировку.

Спорный вопрос что лучше, раздельный или совместный С/У.

Это все равно что сравнивать, что лучше: лимузин или джип.

Сам раньше считал, что раздельный С/У удобней по тем же причинам, что привел Vjcrdf-Ljytwr.

Но с появлением семьи и ребенка мнение изменилось, именно совместный с/у стал удобнее. Теперь не часто устраиваем гулянки дома, и живем без родителей. Могу сравнивать, т.к. уже 15 лет арендую квартиры, и периодически (раз в пару лет) меняю жилье.

Еще пример: друг живет один в 1-к квартире. Кухня маленькая, с/у раздельный и тоже маленький, стиральную машину поставить негде. Он объединил ванную с туалетом, поставил стиралку, и после этого места в ванной осталось больше чем было.

Все зависит от того кому и для каких целей надо.

[Vjcrdf-Ljytwr]

Спорный вопрос что лучше, раздельный или совместный С/У.

Это все равно что сравнивать, что лучше: лимузин или джип.

Сам раньше считал, что раздельный С/У удобней по тем же причинам, что привел Vjcrdf-Ljytwr.

Но с появлением семьи и ребенка мнение изменилось, именно совместный с/у стал удобнее. Теперь не часто устраиваем гулянки дома, и живем без родителей. Могу сравнивать, т.к. уже 15 лет арендую квартиры, и периодически (раз в пару лет) меняю жилье.

Еще пример: друг живет один в 1-к квартире. Кухня маленькая, с/у раздельный и тоже маленький, стиральную машину поставить негде. Он объединил ванную с туалетом, поставил стиралку, и после этого места в ванной осталось больше чем было.

Все зависит от того кому и для каких целей надо.

 

стоп! я действительно говорил об джипе и лимузине, а Вы сравниваете жигули 5 модели и 4! Речь шла о моде в ремонтах, о нытье по поводу того , что кухня должна быть 25 квадратов, так же и санузел. Т.е. претензия на элитарность, а не жесткую необходимость хоть куда-то воткнуть стиралку. Еще один момент, Вас не смущает необходимость сходить в туалет когда ребенок с уточкой в ванне играется? А если к Вам зашел друг, а там жена стирает или утром Вы бреетесь, а там на толчке кто-то (сам жил в такой ситуации, меня смущало сильно)? Нет, можно побриться и на кухне и на кухне малую нужду справить, пока жена не видит:D но если кухня студия...

О лимузинах, часто бываю у людей выше уровнем, там действительно ванная, туалет, биде, стиральная и еще место остается для стульчика,чтоб сесть покурить в открытое окошко. Но ведь у них несколько санузлов. Также и на кухне возится прислуга и подает в столовую. Но это их московский приличный уровень и пытаться сочинить из моей 3х комнатной советской квартирки подобное...:D а ведь многие пытаются. Вы поймете меня когда попадете домой к барышне где выход из спальни в душ проходит через студию кухню, где по традиции стоит самый большой телевизор-плазма на пол стены)))) а у нее дома родственники:D

 

Кстати о ценах. Донецкое Алло совсем сжалось. Предложение квартир сократилось в разы. Средняя цена поднялась, но проскакивают те варианты о которых я писал еще 3 мес назад и по старым ценам. Некоторые недорогие квартиры наблюдаю уже пол года. Они исчезают на месяц потом снова появляются. Вот, что покупают тогда, не пойму, что подороже и которые я не запоминаю?

[terola]

Поддержу течение беседы

Меня поражает, почему в новостроях, в основном, 3х комнатные квартиры и не больше. Смотришь в АВИЗе предложения, в основном сотовые и чешки. Если у тебя 3х комнатная квартира, и рождается второй ребенок, то что, в гостинную родительскую спальню переносить? Почему-то, когда мы проектируем дом, то классическое решение - необходимое число спален + 1.

А если не третья спальня, то кабинет, или столовая, например. По идее, 4х комнатные квартиры, должны быть самым большим дефицитом и с самой бОльшой ценой квадратного метра, на уровне 1К.

[Trokhym]

Еще не маловажный фактор который играет на цену квартиры

-планировка

Есть такие планировки где 30 % коридоры и ничего продают ....

[Rotvic]

стоп! я действительно говорил об джипе и лимузине, а Вы сравниваете жигули 5 модели и 4! Речь шла о моде в ремонтах, о нытье по поводу того , что кухня должна быть 25 квадратов, так же и санузел. Т.е. претензия на элитарность, а не жесткую необходимость хоть куда-то воткнуть стиралку. Еще один момент, Вас не смущает необходимость сходить в туалет когда ребенок с уточкой в ванне играется? А если к Вам зашел друг, а там жена стирает или утром Вы бреетесь, а там на толчке кто-то (сам жил в такой ситуации, меня смущало сильно)? Нет, можно побриться и на кухне и на кухне малую нужду справить, пока жена не видит:D но если кухня студия...

О лимузинах, часто бываю у людей выше уровнем, там действительно ванная, туалет, биде, стиральная и еще место остается для стульчика,чтоб сесть покурить в открытое окошко. Но ведь у них несколько санузлов. Также и на кухне возится прислуга и подает в столовую. Но это их московский приличный уровень и пытаться сочинить из моей 3х комнатной советской квартирки подобное...:D а ведь многие пытаются. Вы поймете меня когда попадете домой к барышне где выход из спальни в душ проходит через студию кухню, где по традиции стоит самый большой телевизор-плазма на пол стены)))) а у нее дома родственники:D

Если речь о квартире где "кухня должна быть 25 квадратов", то это однозначно должна быть квартира не менее 3 комнаты и 2 туалета, в таком случае описанные проблемы не возникают.

У меня не возникало ни одно из перечисленных неудобств совместного с/у.

Если ребенок играется с уточкой в ванне, то я все равно рядом и контролирую процесс.

Я писал о том, что у разных людей разные проблемы и разные предпочтения.

Но это все уже офтоп

[Vjcrdf-Ljytwr]

Если речь о квартире где "кухня должна быть 25 квадратов", то это однозначно должна быть квартира не менее 3 комнаты и 2 туалета, в таком случае описанные проблемы не возникают.

У меня не возникало ни одно из перечисленных неудобств совместного с/у.

Если ребенок играется с уточкой в ванне, то я все равно рядом и контролирую процесс.

Я писал о том, что у разных людей разные проблемы и разные предпочтения.

Но это все уже офтоп

 

согласен, что у всех кто так делает по 2 санузла минимум, но это минимум, в среднем 4-5! ))))) мне просто приснилось что в обычной 2х комнатке в 9 этажке сносят стену в коридор и кухню, получая 25 и более метров, или я просто не заметил там еще санузла))) Я говорил не о контроле, а о др. процессах. Даже мой кот стеснялся нужду справлять на глазах купающихся)))

[Гість evil_midget]

согласен, что у всех кто так делает по 2 санузла минимум, но это минимум, в среднем 4-5! ))))) мне просто приснилось что в обычной 2х комнатке в 9 этажке сносят стену в коридор и кухню, получая 25 и более метров, или я просто не заметил там еще санузла))) Я говорил не о контроле, а о др. процессах. Даже мой кот стеснялся нужду справлять на глазах купающихся)))

 

а некоторым приходится с этим жить

en.wikipedia.org/wiki/Parcopresis

а некоторым приходится жить с теми, кто с этим живет

[wet8888]

Цены на квартиры будут ясны после выборов. Я думаю будет падение. Его скорость и глубина зависит от темпов разрушения украэкономики и движения по курсу валют. Пока стоит курс система пытается отрегулироваться, даже при тех потерях какие есть, а соответственно растут позитивные ожидания.

[InSAn]

Цены на квартиры будут ясны после выборов

 

Нужно уточнить - после каких выборов (будут держать "рост" благосостояния всеми силами до весны - выборы в ВР). Поэтому на сильное падение раньше лета расчитывать не стоит.

[Бездомный]

Нужно уточнить - после каких выборов (будут держать "рост" благосостояния всеми силами до весны - выборы в ВР). Поэтому на сильное падение раньше лета расчитывать не стоит.

На пол года раньше /на пол-года позже - какая разница - дОльше ждали ;)

Трудно было удержаться , когда оно росло , как на дрожжах - давило на психику.

А сейчас , когда расклад признаёте даже вы , кто кого пересидит понятно всем , даже моей жене .

[InSAn]

А сейчас , когда расклад признаёте даже вы , кто кого пересидит понятно всем , даже моей жене .

 

Так я расклад и раньше признавал - только нет согласия с уровнем "дна"

[САНЫЧ]

возможно появлене новых игроков на рынке строительства news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/01/07/183264