Садовое товарищество: функциональные обязанности и оплата труда руководства

[Татьяна 1973]

Всё логично. Правда, иногда забрасывают удочку: у меня N участков, но я один и всё у меня в одном экземпляре - дом, счётчик, машина, семья; так почему я должен платить _-кратно? Земли больше? Так СТ мне её не обрабатывает.

Несколько лет назад общим собранием приняли платить взносы из расчета ...грн за сотку. Основная часть участков по 5 соток...по границе СТ участки по 6-8 соток. Некоторые приватизировали свои 2 соседних одним госактом (экономили на взносе ) Теперь все равны. Что про это в уставе, не знаю.

[evgeny196]

Вы не поняли: спільна сумісна власність (один акт, один кадастр, но N собственников).

Но принимался же собранием один член?

 

у меня в одном экземпляре - дом, счётчик, машина, семья; так почему я должен платить _-кратно? Земли больше? Так СТ мне её не обрабатывает.

А налог на землю он платит с одного участка или с трех?Государству эти умники ничего не доказывают.Бесполезно. Там за площадь берут. Если собрание примет предлагаемую ранее формулировку, то с такими умниками бороться будет просто: не нравится- в сад....

[Слава Щ.]

Зачем утрировать? Я схему отразил. Членами будут люди. Просто количество голосов на собрании( как и при подсчете кворума) будет соответствовать количеству принадлежащих участков.В чем неувязка?

Неувязки:

1. За будь-яким статутом членами СТ є саме громадяни.

2. Одна людина не може бути двічі чи тричі членом СТ.

3. Право голосу на зборах мають члени СТ.

4. СТ надає послуги своїм членам, розмір цих послуг, як правило, не залежить від кількості ділянок.

Незадоволені звернуться до суду і суд буде на їх стороні.

[evgeny196]

Теперь все равны. Что про это в уставе, не знаю.

Так надо посмотреть. Если в Уставе ничего- найти протокол собрания, на котором это решалось. Если бардак- провести новое собрание и принять любое устраивающее всех решение.Конечно, логично платить от площади.По аналогии с налогом на землю.

 

Добавлено через 1 минуту

Неувязки:

1. За будь-яким статутом членами СТ є саме громадяни.

2. Одна людина не може бути двічі чи тричі членом СТ.

3. Право голосу на зборах мають члени СТ.

4. СТ надає послуги своїм членам, розмір цих послуг, як правило, не залежить від кількості ділянок.

Незадоволені звернуться до суду і суд буде на їх стороні.

Никаких неувязок. Все,что Вы написали, может быть отражено в Уставе. И никакой суд не решит иначе.

[Слава Щ.]

Несколько лет назад общим собранием приняли платить взносы из расчета ...грн за сотку. Основная часть участков по 5 соток...по границе СТ участки по 6-8 соток. Некоторые приватизировали свои 2 соседних одним госактом (экономили на взносе ) Теперь все равны. Что про это в уставе, не знаю.

Все правильно Ви зробили. У нас в статуті написано, що розмір членських внесків встановлюється рішенням загальних зборів.

[evgeny196]

1).Конечно, граждане.

2).Как записать в Уставе.

3)Никто не оспаривает.

4)Если кого-то не устраивает решение собрания и Устав- выход простой:заявление о выходе

 

... и после этого уже ничего никому(кроме государства за землю) не платить. "Колхоз- дело добровольное"

[Слава Щ.]

Никаких неувязок. Все,что Вы написали, может быть отражено в Уставе. И никакой суд не решит иначе.

То Ви ще напишіть в статуті, що у кого більше грошей той і матиме більше голосів. І що, жоден суд не вирішить інакше?

Змінено 25 лютого 2016 користувачем Слава Щ.

[evgeny196]

То Ви ще напишіть в статуті, що у кого більше грошей той і матиме більше голосів. І жоден суд не вирішить інакше.

А вы считаете по- другому? Кто все содержит, за все платит, тот и решает.А тот, кто считает, что ему от рождения все должны, должен жить в лесу. Тогда точно ни от чьего решения зависеть не будет.

[Слава Щ.]

А вы считаете по- другому? Кто все содержит, за все платит, тот и решает.А тот, кто считает, что ему от рождения все должны, должен жить в лесу. Тогда точно ни от чьего решения зависеть не будет.

Законодавство вважає по-другому:

Закон України «Про кооперацію»

Кожний член кооперативу чи уповноважений кооперативу має один голос, і це право не може бути передано іншій особі.

Добавлено через 12 минут

Крім того існує, поки що проект, Закону України «Про садівничі товариства»:

 

Стаття 4. Основні принципи діяльності садівничих товариств та їх об’єднань.

Діяльність садівничих товариств та їх об’єднань базується на таких основних принципах:

- добровільності вступу та безперешкодного виходу з товариств та їх об’єднань;

- соціальної справедливості, взаємодопомоги та співробітництва;

- рівного права голосу під час прийняття рішень (один член товариства чи об’єднання товариств – один голос);

- демократичного контролю за діяльністю товариств та їх об’єднань, їх посадових та службових осіб з боку членів товариств та об’єднань товариств;

- захисту прав власності членів товариств, товариств та їх об’єднань

[Игорь&Ира]

Несколько лет назад общим собранием приняли платить взносы из расчета ...грн за сотку.

 

Я с таким предложением выходил на общее собрание: плату за стандартные 6 соток приравнял к утверждённому тарифу, т.е. люди теоретически оставались при своих. Но, так как многие прихватывали, сколько могли, то у всех есть излишки в пределах 0,5 сотки. Также крайние участки по 8,5 сотки. Всё это должно было дать прирост поступлений.

 

Некоторые приватизировали свои 2 соседних одним госактом (экономили на взносе) Теперь все равны. Что про это в уставе, не знаю.

 

В нашем уставе всё привязано к первоначальной планировке и приватизация одним пакетом не спасает от оплаты за каждый кусок земли.

 

Добавлено через 2 минуты

Но принимался же собранием один член?

 

У нас почти все с первого дня, то бишь - типа учредители.

 

Если собрание примет предлагаемую ранее формулировку, то с такими умниками бороться будет просто: не нравится- в сад....

 

Однозначно.

 

Добавлено через 4 минуты

Неувязки:

1. За будь-яким статутом членами СТ є саме громадяни.

2. Одна людина не може бути двічі чи тричі членом СТ.

3. Право голосу на зборах мають члени СТ.

 

Все логічно. Але можливий варіант, коли один член СТ має право на декілька голосів відповідно до кількості ділянок. Акт на землю = іменна акція.

 

4. СТ надає послуги своїм членам, розмір цих послуг, як правило, не залежить від кількості ділянок.

 

Це звідки?

 

Незадоволені звернуться до суду і суд буде на їх стороні.

 

Без статуту - не факт.

 

Добавлено через 3 минуты

Крім того існує, поки що проект, Закону України «Про садівничі товариства»:

 

Ви навіть не уявляєте, скільки існує проектів законів у ВР, КМ і АП.

[evgeny196]

Акт на землю = іменна акція.

Именно так!!!

[Слава Щ.]

Все логічно. Але можливий варіант, коли один член СТ має право на декілька голосів відповідно до кількості ділянок. Акт на землю = іменна акція.

Новий статут, або зміни до існуючого, реєструються в РДА, там вони проходять юридичну експертизу, Вам не зареєструють статут, що суперечить закону України «Про кооперацію»:

Кожний член кооперативу чи уповноважений кооперативу має один голос, і це право не може бути передано іншій особі.

[evgeny196]

Если говорить о социальной справедливости, упростите ситуацию:

СТ состоит из 2 членов. Одному принадлежит 1 участок, другому 10. Если они должны платить одинаково- несправедливо по отношению к первому.Он платит за земли общего пользования и т. д. столько, сколько и второй. Если второй платит в 10 раз больше- вопрос: почему он имеет только один голос ? Ведь содержание всего СТ , в основном, на нем и лежит?

 

Добавлено через 1 минуту

Вам не зареєструють статут, що суперечить закону України «Про кооперацію»:

вот весной и посмотрим.

[Слава Щ.]

Ви навіть не уявляєте, скільки існує проектів законів у ВР, КМ і АП.

В чинному зараз законі "Про кооперацію" також є така стаття:

 

Стаття 4. Основні принципи кооперації

Кооперація базується на таких основних принципах:

- добровільності вступу та безперешкодного виходу з кооперативної організації;

- соціальної справедливості, взаємодопомоги та співробітництва;

- рівного права голосу під час прийняття рішень (один член кооперативу - один голос);

- вільного вибору напрямів і видів діяльності;

- демократичного контролю за діяльністю кооперативних організацій та їх посадових осіб з боку членів кооперативних організацій;

- безпосередньої участі членів кооперативної організації у її діяльності.

 

Добавлено через 8 минут

Если говорить о социальной справедливости, упростите ситуацию:

СТ состоит из 2 членов. Одному принадлежит 1 участок, другому 10. Если они должны платить одинаково- несправедливо по отношению к первому.Он платит за земли общего пользования и т. д. столько, сколько и второй. Если второй платит в 10 раз больше- вопрос: почему он имеет только один голос ? Ведь содержание всего СТ , в основном, на нем и лежит?

Чисельність членів кооперативу не може бути меншою ніж три особи.

Кооператив створюється його засновниками на добровільних засадах.

Навіщо той з однією ділянкою вступив у кооператив з тим у якого їх десять? Він що, мозахіст?

[evgeny196]

Навіщо той з однією ділянкою вступив у кооператив з тим у якого їх десять? Він що, мозахіст?

Он не мазохист. Второй купил землю в существующем кооперативе.

Поставим вопрос иначе:количество участков в СТ должно соответствовать количеству голосов? Если не обязательно, значит, человек, обладающий несколькими участками платит членские взносы лишь за одного члена. Ведь они членскими и называются.

Чтобы соблюсти признаки законности, тогда необходимо на собрании принимать в члены членов семей владельцев нескольких участков. И волки сыты....

 

Добавлено через 11 минут

тогда определяющим в членстве СТ является не право собственности, а участие в хоз. деятельности товарищества.

[Слава Щ.]

Он не мазохист. Второй купил землю в существующем кооперативе.

Ви слідкуйте за своїми думками:

упростите ситуацию: СТ состоит из 2 членов.

То в кого з членів кооперативу другий міг купити землю?

В решті решт, ніщо не заважає першому вийти з такого нерівноправного кооперативу.

 

Поставим вопрос иначе:количество участков в СТ должно соответствовать количеству голосов? Если не обязательно, значит, человек, обладающий несколькими участками платит членские взносы лишь за одного члена. Ведь они членскими и называются.

Саме так.

 

Чтобы соблюсти признаки законности, тогда необходимо на собрании принимать в члены членов семей владельцев нескольких участков. И волки сыты....

Ну це коли вони захочуть:

Основні принципи кооперації: добровільний вступ та безперешкодний вихід з кооперативної організації.

[Игорь&Ира]

Новий статут, або зміни до існуючого, реєструються в РДА, там вони проходять юридичну експертизу, Вам не зареєструють статут, що суперечить закону України «Про кооперацію»:

 

Погоджуюся. Будемо шукати обхідні шляхи. Особисто для мене більш важливий паритет між внесками і голосами, чим між ділянками і голосами.

 

Добавлено через 2 минуты

Навіщо той з однією ділянкою вступив у кооператив з тим у якого їх десять? Він що, мозахіст?

 

Ну, там вже не десять, а одна в десять раз більша.

[Слава Щ.]

Ну, там вже не десять, а одна в десять раз більша.

Суть не змінюється: він що, мозахіст?

[evgeny196]

Погоджуюся. Будемо шукати обхідні шляхи. Особисто для мене більш важливий паритет між внесками і голосами, чим між ділянками і голосами.

Инший путь- выше: для ведения хоз. деятельности на участках№ принять в члены... членов семей. Тогда и голоса будут, и членские взносы.

 

Добавлено через 1 минуту

Суть не змінюється: він що, мозахіст?

в том посте речь шла о социальной справедливости.Не нужно пример рассматривать по буквам

 

Добавлено через 7 минут

паритет між внесками і голосами

через решение собрания можно принять, что членом СТ для ведения хоз. деятельности необходим участок земли не более... соток. Как-то так. Надо с формулировкой продумать.

[Игорь&Ира]

Суть не змінюється: він що, мозахіст?

 

Припустимо: я живу в двушці, а поряд - чотирикімнатна. Стрибати з балкона?

 

Добавлено через 3 минуты

Инший путь- выше: для ведения хоз. деятельности на участках№ принять в члены... членов семей. Тогда и голоса будут, и членские взносы.

 

Не совсем понял, что Вы предлагаете. Достаточно каждый участок переоформить на одного из членов семьи, а потом подать на членство в СТ как собственник участка. Без всякой хоздеятельности.

 

через решение собрания можно принять, что членом СТ для ведения хоз. деятельности необходим участок земли не более... соток. Как-то так. Надо с формулировкой продумать.

 

Что-то я не понимаю, к чему эта хоздеятельность?

[evgeny196]

Достаточно каждый участок переоформить на одного из членов семьи, а потом подать на членство в СТ как собственник участка. Без всякой хоздеятельности

Это же головняк.И не всегда в семье готовы оформлять собственность на всех членов. Из разных соображений.

 

Что-то я не понимаю, к чему эта хоздеятельность?

Собственность на землю не является определяющим фактором членства в СТ. Мы, например, исключили из членов СТ двух собственников. И наоборот,членами СТ могут являться пользователи неприватизированных участков. Иное дело участие в деятельности СТ.

 

Членом кооперативу може бути фізична особа, яка досягла

16-річного віку і виявила бажання брати участь у його діяльності. -из Закона о кооперации

[Игорь&Ира]

Это же головняк.И не всегда в семье готовы оформлять собственность на всех членов. Из разных соображений.

 

Я что-то стал туго понимать. Не собственник участка, но член СТ?

 

Собственность на землю не является определяющим фактором членства в СТ. Мы, например, исключили из членов СТ двух собственников. И наоборот,членами СТ могут являться пользователи неприватизированных участков.

 

Согласен. Но все они имеют свои участки.

 

Иное дело участие в деятельности СТ. Членом кооперативу може бути фізична особа, яка досягла

16-річного віку і виявила бажання брати участь у його діяльності. -из Закона о кооперации

 

У нас общественная организация "Садовое товарищество ":cool:". К нам применим закон об общественных организациях. Без участка - вы не член.

[evgeny196]

Я что-то стал туго понимать. Не собственник участка, но член СТ?

Почему нет? Желание есть,земля есть(в семье). Кто запретит?У неприват. участков ведь земля в пользовании. Т.е. юридически на нее еще меньше прав, чем у собственника.

 

Но все они имеют свои участки

Не свои, а участки в пользовании. До момента приватизации.

[Игорь&Ира]

Почему нет? Желание есть,земля есть(в семье). Кто запретит?У неприват. участков ведь земля в пользовании. Т.е. юридически на нее еще меньше прав, чем у собственника.

Не свои, а участки в пользовании. До момента приватизации.

 

Собственник и добросовестный пользователь - ягоды одного поля. Или у пользователя могут отнять? Основания?

[evgeny196]

Или у пользователя могут отнять? Основания?

нарушение земельного законодательства, устава.

 

Пример из жизни: муж дарит жене участок. Это внутрисемейное дело. Заявление на выход из СТ не пишет. Продолжает "участвовать".Где нарушение? Возникает лишь нюанс в плате за землю. Но это внутри семьи. СТ здесь ни при чем