Аппендицит. Моя проза жизни.

[Dushes]

А знаете , какой конкурс на таможню ? А если на "жирный" пост ? Вы ж не думаете, что им всем за державу обидно ? А судьи и прокуроры ? А налоговая ?

Так врачи хоть реальную пользу приносят не "вообще", а конкретно. Мне (и Вам тоже).

 

Так они ведь искривляют положение дел таким конкурсом.

Ведь медицина весьма сложная, не получится как на таможне присваивать коды, или "бороться к контрабандой". Просто абитуриенты (и их настойчивые родители) мыслят штампами, вместо того чтобы открыть глаза: профессия очень сложная, в медицине сейчас бардак, денег нет, хочешь жить - требуй взятки. Послали бы под 3 черта и выбрали другое направление подготовки...

 

Но это ведь абсурд...врачи жалуются на з.п. а с чего гос-ву им подымать...врачей штампуют в таких количествах, что для государства нет ризона что-то менять. Не нравится - молодым дорогу. Другое дело, если на место уволившегося врача некого поставить - вот тут уже нужно будет подумать Богатыревой и ко.

[Soyka]

Нет. Но могу обещать устроить....

 

Лучше Вам к ним не попадать! Там же все детки, кумовья и т.д. Вы не задумывались, почему наши можновладці не лечатся в Феофании?;)

[neo901]

... вот тут уже нужно будет подумать Богатыревой и ко.

 

Богатырева и ко спят и видят как присосаться к мега сиське под названием "стройка в центре Киева за куеву тучу денег супер мега корпуса для охматдета", также периодически возникает сон - а на все ли тендеры попали вакцины сынули. Остальное мелочи.

Ах да еще забыл мега реформу системы здравозахоронения, когда всех уволили, а по новому как будет еще не придумали. Или как мы придумали классный закон, что скорая помощь должна приехать не более чем за 10 минут в городе

[samarind]

.....

4. Умная молодежь после универа до больниц либо не доходит сразу, либо убегает в первый год после интернатуры. Остаются единицы.

.....

И это самое печальное. Где-то лет 8-10 попадалась аналитика по системе образования. И там четко указывалось - основная проблема дефицит молодых ассистентов. Которые могут дальше расти и развиваться. Сейчас ситуация когда пенсионеры уже не хотят/не могут, а молодежи оно не интересно. Плюс сама система подготовки медиков слишком инертна, учебники украино-/русскоязычные отстают от жизни. Попытки что-то пробить - так наверху это реально никому не нужно. Из серии - тебе надо ты и делай. А оно не больно-то и надо

[Sass]

Лучше Вам к ним не попадать! Там же все детки, кумовья и т.д. Вы не задумывались, почему наши можновладці не лечатся в Феофании?

 

У меня тшансов нет туда попасть.

Но можновладцы там лечатся и еще как. Единицы, которые предпочитают Шарите или частную швейцарскую клинику - не в счет. Это - ну уж совсем богоизбранные.

 

Добавлено через 10 минут

Но это ведь абсурд...врачи жалуются на з.п. а с чего гос-ву им подымать...врачей штампуют в таких количествах, что для государства нет ризона что-то менять. Не нравится - молодым дорогу. Другое дело, если на место уволившегося врача некого поставить - вот тут уже нужно будет подумать Богатыревой и ко.

 

 

Богатырева - бизнесменша от медицины. Не для того она там поставлена, чтоб о нашем здоровье беспокоиться. Да и не способна она на такую аналитику.

Врач. У большинства населения по-прежнему в голове сидит мистическая вера во всесилие этого человека. Это идет от дедов - прадедов. Во все времена дохтур считался самым уважаемым членом общества. И даже наше подлейшее время не смогло еще вытравить из людей эту веру полностью. Поэтому святая вера в уважение к людям этой профессии и такая же святая вера, что там уж точно с голоду не опухнешь, толкает родителей пинками загонять своих чад в мединституты. То , что там еще и каторжно учиться надо (моя супруга реально сознание теряла на первом - втором курсе), как-то в расчет не берется.. Вера - наше фсьо.

[Soyka]

У меня тшансов нет туда попасть.

Но можновладцы там лечатся и еще как. Единицы, которые предпочитают Шарите или частную швейцарскую клинику - не в счет. Это - ну уж совсем богоизбранные.

 

У меня есть шанс туда попасть, но я не хочу!

Можете привести примеры лечения? Максимум - родителей своих там лечат.

[Sass]

Можете привести примеры лечения? Максимум - родителей своих там лечат.

 

Могу. Просто поверьте, что могу. Но...не буду.

Кстати, родителей ведь тоже абы куда не отправишь.

 

пы.сы я не утверждаю, что там лучшие из лучших врачи. Хотя и такие тоже есть. Там классное оборудование и отличные возможности не обеднеть за довольно короткое время. Мы ж в качестве мотивации Феофанию приводили в пример, если помните.

[Soyka]

Могу. Просто поверьте, что могу. Но...не буду.

Кстати, родителей ведь тоже абы куда не отправишь.

 

пы.сы я не утверждаю, что там лучшие из лучших врачи. Хотя и такие тоже есть. Там классное оборудование и отличные возможности не обеднеть за довольно короткое время. Мы ж в качестве мотивации Феофанию приводили в пример, если помните.

 

Оборудование да, хорошее! А хорошие врачи везде есть, только нужно их знать где искать! А Вы думаете там врачам сильно взятки дают? Ню-ню! Разве что на уровне сотрудников КМУ, но не на уровне директоров, не говоря уже о министрах. А родителей они туда как в санаторий отправляют, типа рядом и кто-то еще присмотрит. Не сильно то они на родителей раскошеливаются.

[Sass]

Оборудование да, хорошее! А хорошие врачи везде есть, только нужно их знать где искать! А Вы думаете там врачам сильно взятки дают? Ню-ню! Разве что на уровне сотрудников КМУ, но не на уровне директоров, не говоря уже о министрах. А родителей они туда как в санаторий отправляют, типа рядом и кто-то еще присмотрит. Не сильно то они на родителей раскошеливаются.

 

 

Соечка, щас не об этом.

Еще раз повторяю, речь о мотивации интернов у Самаринда, а не о качестве медицины в Феофании. Люди верят в Чудо Феофании, как в идеально работающую сантехнику Кончи Заспы. Так зачем их разочаровывать ? Должно же что-то святое в душЕ оставаться, право слово.

[Cерж]

а что с интернами не понятно. Ну, допустим, поступали за большинство родители, хотя не утверждаю с новой тестовой системой. Какой то процент из них (вероятно низкий) уже тогда понимал перспективу, часть въехала на курсе 3-4 ну а оставшиеся еще не въехали (до первой зарплаты), некоторые не осознают (зачем) никогда.

первые - я бы сказал фанаты - их нужно мотивировать возможностью учиться и быть полезным. они изначально понимали условия на какие идут. (то, что молодые хирурги учатся что бы зарабатывать шальные деньги это инсинуации молодых голов; большинство из них только держит ручку в руках и фонендоскоп а не скальпель)

а остальных, мотивировать очень трудно, часто и незачем.

к сожалению, лучшие уходят в фармфирмы, в солидные фирмы дураков не очень берут.

и остаются часть фанатов и маргиналы ну и часть неопределившихся.

хотя, было бы интересно провести анонимный опрос студентов 5-6 курса и интернов для сравнения, зачем вы поступали в мед? Цель? Много интересного можно узнать, наверное

[Ивлева]

Ну так оно и есть.

У меня счас проблема - как сформулировать у интернов мотивацию к обучению. Дальше того, что "Если будешь хлорошо учиться сможешь поехать в нормальную страну и там работать" не продвинулся.

Сорри, а нафига тогда они вообще в мед поступали? Тогда у них какая мотивация была?

Ах, они же не знали, какие у них зарплаты?

Или у них склероз приключился?

 

Меня это вообще умиляет...

Это я например, поступаю в пед. вуз, заканчиваю его - и вдруг! о ужас! узнаю, что у меня зарплата не 20 000 грн, а 2 000?

Вот так, внезапно?

Если мне сделали качественную операцию, я отблагодарю врача (что сделает большинство, в конце концов это у нас уже в генах).

 

Но - если меня привезла скорая (все под богом ходим) - и у меня в зубах нет пары - тройки тыщ куе -

так что, меня нафиг? ибо не благодарная

 

А в медицине - как и вообще в нашем обществе, проблема не столько в уровне проф. знаний, сколько в хамстве, бездушии и безответственности человеческой.

Ибо - чего я буду напрягаться, если платят мало?

[bora-b]

У меня есть шанс туда попасть, но я не хочу!

Можете привести примеры лечения? Максимум - родителей своих там лечат.

 

Да полно этих примеров.

Анна Герман- операция на сердце, Борис Колесников- операция на сердце, Балога- операция на сердце...

Так что не нужно только "за родителей".

ЗЫ. Черт, самое главное забыл!!! Мне там аппендицит удаляли! А т.к. я был в 7-ом классе, то ничьим родителем еще не мог быть. Вот.

[irishka]

Если ко мне врач относится по-человечески, всячески оказывает помощь и при этом не заглядывает в руки - мне самой хочется его отблагодарить, а вот когда к этому вынуждают - тогда разговор будет другой!

+ 100.

Наша участковая педиатр первым делом, заходя в квартиру, внимательно осматривает ремонт, мебель и т.д. и только потом нехотя так спрашивает на что жалуемся. Из рекомендаций - калинка-малинка (я врачиху эту так и называю "калинка-малинка"). Ни выслушать ребенка на предмет хрипов, ни правильно поставить диагноз она не в состоянии (бронхит прошляпила). Зато всем своим видом показывает, что ожидает денег. С какого перепугу я должна ей платить, если она не слышит хрипы, которые я слышу даже без медобразования? Только потому, что ей мало платят? И врач уже далеко не молодая, предпенсионного возраста. А хорошего грамотного педиатра я в 10 раз больше отблагодарю

Змінено 13 лютого 2013 користувачем irishka

[a.star]

Да полно этих примеров.

Геннадий Удовенко (из последних)

А знали бы вы КАК "лечили" там несчастного Богдана Ступку

[samarind]

Сорри, а нафига тогда они вообще в мед поступали? Тогда у них какая мотивация была?

.....

а Бог его знает.

Меня интересует мотивация к обучению и уровень базовой подготовки. Последнее время не замечаю ни того ни другого.

ПС Из последних приколов - вопрос - что делают трансаминазы?

В ответ - тишина. Правильный ответ - трансаминируют .

 

Добавлено через 10 минут

..... Люди верят в Чудо Феофании, как в идеально работающую сантехнику Кончи Заспы. Так зачем их разочаровывать ? ....

Кх-м. Нынешние интерны в это чудо не верят. Да и понимают, что их там никто не ждет. Вот и устраиваются как могут.

ПС В Феофанию нужных специалистов приглашают оперировать. При этом основную часть времени эти специалисты естественно работают в своих клиниках по основному месту работы. Что в принципе соответствует практиике нормальных частных клиник - когда, в случае необходимости, может быть приглашен необходимый специалист.

ППС Вообще дискуссия в который раз зашла в тупик. Прям по классике - низы (врачи) не могут, верхи (народ) не хочет понимать, что если ситуация и дальше будет существовать в сложившемся формате или там начнется очередной виток закручивания гаек, вскоре у основной массы населения не будет адекватной врачебной помощи. Т.к. вместо понимания проблемы и обсуждения адекватных путей решения проблемы, базирующихся на учете интересов сторон звучит призыв "В кандалы". Ситуация забавная еще и с той стороны, что стороны по определению находятся во взаимозависимых отношениях. Так получилось, что мне пришлось вместе с Sass прояснять позицию врачей при этом наслушаться в свой адрес массы оскорблений от совершенно незнакомых людей скрывающих свое собственное лицо. Это несомненно характеризует их личный уровень. Зарекался больше не встревать в подобные темы. Ладно. Все умолкаю.

Змінено 13 лютого 2013 користувачем samarind

[Дощ]

мне пришлось вместе с Sass прояснять позицию врачей

samarind, а що Ви пропонуєте? Ну як лікар що знаходиться по "ту сторону" і бачить ситуацію "зсередини". Яким чином узгодити конфлікт інтересів лікар-пацієнт? Тільки давайте реально виходячи із ситуації без "держава забила" бо вона на все забила. Як раз потрібно для розуміння підходу як має бути

[bora-b]

Зарекался больше не встревать в подобные темы. Ладно. Все умолкаю.

 

Совершенно напрасно.

Мы же на Вас смотрим тут, как на просветителя.

Труд не всегда благодарный, но очень полезен для общества.

[Sass]

Совершенно напрасно.

Мы же на Вас смотрим тут, как на просветителя.

Труд не всегда благодарный, но очень полезен для общества.

 

 

Хрен Вам теперь.

Мы теперь с коллегой молчать будем....

[Олица]

Мы теперь с коллегой молчать будем....

 

А я, пожалуй,- ляпну.

 

В очередной раз хочу выразить огромную благодарность той СУКЕ, которая написала на меня жалобу. И я задолбалась оправдываться перед бесноватой краснорожей начмедицей. Я тогда думала, что ничего делать больше не умею, кроме как грамотно ковыряться в носу. С высшей категорией. Теперь я ещё раз скажу :- пусть этот Титаник тонет без меня.

 

ПыПыСЫ. Когда нам надо было сделать моему мужу операцию- ни одна муха в военном госпитале не знала, что мы имеем типа кастовые привилегии. Платили, и с огромным удовольствием. Признательны.:rolleyes:

 

те, кто остались,-Вы герои.

[murava]

.... Мне там аппендицит удаляли! А т.к. я был в 7-ом классе, то ничьим родителем еще не мог быть. Вот.

 

А Вам, детям олигархов, небось и реабилитиция в Артеке была положена?

[Юрий Киев]

Платили, и с огромным удовольствием. Признательны.

.

а что делать тем,у кого банально нету денег?

когда девушке надо чистить сгустки крови в голове,а за это рядят 60 килогривен.срочно.а денег нет и взять неоткуда.а раз нет,езжай милая в свое село и помирай по-тихому...уж её семья как признательны врачам!очень и очень.

хотя всё это бессмысленно.

чуть побогаче и уже жизнь совсем по-другому видится.

а те, кто беднота необоснованная - по-звериному потом смотрит на тех,кто побогаче.

потому что жизнь такая .

[murava]

.

ПС Из последних приколов - вопрос - что делают трансаминазы?

В ответ - тишина. Правильный ответ - трансаминируют .....

 

Правильный ответ - аминогруппы носят

 

Белковый катализатор. Биохимия 1-2 курс.

 

Спрашивайте лучше чем АТФ от АДФ отличается. А описавшего как одно перетекает в другое - можете смело брать на стажировку

Хотя, мессир, а зачем Вы задаёте соискателям такие каверзные вопросы?

[Дощ]

Правильный ответ - аминогруппы носят

 

Белковый катализатор. Биохимия 1-2 курс.

Я х..єю. Якщо вже й сантехніки "в курсє" то куда уж нам, простим смертним... Відчуваю себе тупим ідіотом

[Andreytext]

чуть побогаче и уже жизнь совсем по-другому видится.

а те, кто беднота необоснованная - по-звериному потом смотрит на тех,кто побогаче.

С той и с другой стороны существуют перегибы. Воинственная нищета орет что модных буратин надобно на вилы сажать. Ну а мажоры - так те открыто порой стебутся над не имеющими возможность слетать на выходные в Антиб. Те и другие ИМНО к одной группе относятся. Просто одним имбецилам повезло, а другим нет.

[Дощ]

Теперь я ещё раз скажу :- пусть этот Титаник тонет без меня.

Фігня в тому що в цьому Титаніку не тільки пасажири, а й персонал також. Потонем все