Интересный домик в Чабанах

[XL.pro]

так всё таки можно нормально заштукатурить минвату и покрасить? а то многие пишут и говорят что это гемморой и вата набирает влагу, так как нет вентиляции.

Вы скорее всего начитались разных тем, и у вас в голове все перемешалось.

1. Можно нормально поштукатурить с использованием сетки и покрасить.

2. Вентиляция должна быть в трехслойной стене: 38 см кирпич (кератерм) + 10 см мин.ваты + паробарьер + 3 см (а лучше - 4 ) вентзазор + 12 см лицевой кирпич. Внизу и вверху стены, под подоконниками ставятся пластиковые вентрешетки, весь конденсат (влага), который собирается на паробарьере (вате) - выветривается.

При пироге стены 38 см кирпич (кератерм) + 10 см утеплитель вензазор не нужен, вся влага сама будет испаряться.

[maxwel.80]

даже самая поганенькая скрутка отстоит пяток лет. Практически любая скрутка- кроме раздолбайской отстоит всю жизнь если нет разницы в металлах проводников,а все клемные соединения со времнем необходимо подзажимать,у меня к примеру поплавились все корпуса предохранителей и корпус счетчика из-за такого соединения.

[XL.pro]

даже самая поганенькая скрутка отстоит пяток лет. Практически любая скрутка- кроме раздолбайской отстоит всю жизнь если нет разницы в металлах проводников,а все клемные соединения со времнем необходимо подзажимать,у меня к примеру поплавились все корпуса предохранителей и корпус счетчика из-за такого соединения.

Не хочу Вас обидеть и здесь разводить дебаты, прочтите хотябы эту тему. Подобного высказываний я уже начитался в разделе "электричество". Из соединейний есть: СИЗ, КИЗ, прижимные клеммы, сварка в конце концов, НО НИКАК не пайка, не скрутка!!! Если скручиваете себе, то другим не советуйте, это НЕ ПРАВИЛЬНО, успехов

[XL.pro]

Вы же поняли - что контроль - это наше все.

100% - иначе настроят.

P.S. Все равно, по электрике хоть что-то но придется самому подкрутить, потому что каждый раз ездить за электриком просто замахивает, а если нужно по-быстрому на улице или еще где пробросить кабель или соединить (гильза - пресс - и все).

Клеммы подкручивать не нужно, разберитесь.

 

Добавлено через 11 минут

Не представляю, как можно строиться (вычитывать информацию), вести свою ветку на форуме, ходить на работу........ Одновременно делать очень тяжело.

 

Несколько недель назад сдал бытовку, которую арендовал по 1200 грн/ мес. .. новый арендатор бытовки через ту же Ольгу взял в аренду по 800 грн/мес. т.е. меня "продинамили". Более того, он успел выгнал бригаду, которая делала ему фундамент)))).

[XL.pro]

Окна.

В доме хотел поставить деревянные окна, так что сразу смотрел в их сторону. По стоимости деревянные окна на 30% дороже пластиковых (уточню,во внимание брался пластик средней и выше ценовой категории, поскольку дерево само по себе не бюджетное решение). Из производителей мне посоветовали ЧП Ненашев А.Б., еще осенью сделали замеры, просчитали стоимость, поскольку денег не хватало, покупку отложили. Мне предлагали окна и Литовского производителя, и еще какого-то, но цена была чуть ли не в два раза дороже от украинского аналога. На форуме потратил около недели времени для изучения характеристик окон. Во многом разобрался, основные моменты попытаюсь описать в своей теме.

 

Итак, сравнив цены производителей, прислушавшись к советам и отзывам форумнач решил заказывать окна у "Ненашевых" ))))

Профиль. Я выбрал - клеенный срощенный брус сечением 68 мм., материал - сосна. При наличии финансов можно подобрать и дуб, и меранти да еще и сечением 78 мм, каждому свое.

Стеклопакет. Исходя из 68 мм профиля предполагался двухкамерный стеклопакет толщиной 32 мм (4*10*4*10*4). Согласно украинским нормам о теплопроводности, для сохранения тепла желательно устанавливать i-стекло (невидимое напыление ионов серебра), которое сохраняет тепло лучше обычного стекла. Чтобы стеклопакет был еще теплее, в его камеры закачивают газ (аргон или криптон), у него плотность молекул меньше, чем у воздуха, соответственно холод проводит хуже. Газ через 5-7 лет выветривается на 30%, но 70% то остается))). Наличие газа перепроверить в обычных условиях нельзя, но его стоимость - копейки (около 300-500 грн на всей площади моих окон), поэтому не закачать его не вижу смысла. Чтобы улучшить тепловые характеристики окон я хотел установить два i-стекла (в две камеры), но мне подсказали, что гораздо эффективнее будет использовать (ссылка устарела) от производителя Еврогласс, оно зимой не пропускает холодный воздух, а летом - теплый (ЭТО ВСЕ УСЛОВНО). Итак, был выбран следующий стеклопакет 4Selekt-10-4-10-ar4i

[XL.pro]

Безопасность. Прочел много информации, проконсультировался со специалистами:

1. разные блокираторы на окна, замки и ручки от взлома открываются за 1 мин.

2. рольставни открываются менее 1 мин., к тому же всегда видно, есть Вы дома или нет;

3. решетки, вырываются или срезаются ножницами, и, не дай Бог, в случае пожара, через окно выбраться нельзя будет;

4. триплекс или иные сертифицированные пленки разбиваются за 1-2 мин.

 

То есть при желании можно все разбить, открыть, причем очень быстро. Я склонялся к триплексу, но в последний момент передумал.

 

Упустил. Фурнитура Maco - Австрия (как бы в таких окнах Китай не ставят).

Змінено 13 червня 2013 користувачем XL.pro

[Игорь&Ира]

Итак, был выбран следующий стеклопакет 4Selekt-10-4-10-ar4i

 

У 4Selekt-12-4-8-ar4i лучше звукоизоляция.

[XL.pro]

У 4Selekt-12-4-8-ar4i лучше звукоизоляция.

Звукоизоляцию не затрагивал в своей теме. Это материал на несколько страниц. У кого проблемы ставят стекло не 4, а 6 ... Есть низкие и высокие частоты, люди меняли разные стеклопакеты .... одни звуки исчезали, зато появлялись иные. Нужно все смотреть индивидуально.

 

Я не живу возле трассы, упор делался на теплоизоляцию. Поэтому, 10-ar4i предпочтительнее 8-ar4i.

 

Добавлено через 5 минут

Далее о Ненашевых (потому как общался и с Катериной, и с Анатолием). Консультировали грамотно, без лишней воды, люди разбираются в том, что делают, честно приятно иметь дело. Более того, они не кровожадные, цены на окна приемлемые + за каждый "чих" доплачивать не нужно.

[ЧП Ненашев А Б]

Далее о Ненашевых (потому как общался и с Катериной, и с Анатолием). Консультировали грамотно, без лишней воды, люди разбираются в том, что делают, честно приятно иметь дело. Более того, они не кровожадные, цены на окна приемлемые + за каждый "чих" доплачивать не нужно.

 

Давно нас так не хвалили - спасибо.

 

С Вами тоже было приятно работать. Надеемся, что еще и двери и лестницу у нас закажете.

[XL.pro]

Для меня головной болью, как оказалось, стали оконные проемы, причем не столько заделка 4 см вент.зазора, сколько верхний проем окна. Я раньше писал, что не использовал металлические углы, кирпич (фигурный) насаживался на арматуру (как шашлык на шампур). С внешней стороны проверял уровнем - все хорошо, а вот с внутренней стороны, строители не подрезали в один уровень с остальными кирпичами. И когда приехали устанавливать окна (строго по уровню), то внизу окна образовалась щель между кирпичом и профилем толщиной 3 см, что недопустимо. Пришлось отложить установку окон на неделю и исправить проемы.

[Игорь&Ира]

Я не живу возле трассы, упор делался на теплоизоляцию. Поэтому, 10-ar4i предпочтительнее 8-ar4i.

 

Стоимость и ширина стеклопакетов 4-10-4-10-4 и 4-12-4-8-4 одинаковая, но за счёт разной ширины просветов у 4-12-4-8-4 лучше звукоизоляция. Но Вам это не надо, так как Вы не та трассе. Хотя со временем дорога Чабаны-Новосёлки станет дублирующей.

[XL.pro]

Монтаж. Для монтажа окон приобрел пластиковые клинья Knudsen, за что отдельное спасибо Игорехе. Я побоялся, что окна большие, тяжелые и смогут как-то деформировать деревянные клинья, цена вопроса 300 грн. Правда монтажники приехали с сухой деревянной доской ..... моих клиньев не хватило на гаражные окна, пришлось при установки 3 окон использовать дерево.

Кирпич идеально ровным не бывает, чтобы не было видно щель использовали паропроницаемую ленту (ссылка устарела)

 

Качество окон на 50% зависит от самого материала, и на 50% от установки. По материалам дефектов не увидел, надеюсь их и не будет со временем. Монтажники на 99% - как и строители, спешат, сделать бы побыстрее, мы к этому были готовы. У меня по периметру окна наклеивалась гидроизоляционная лента, с одной стороны к профилю, с другой - к стене. Чтобы приклеить ленту к стене, нужно подождать сутки, пока затвердеет пена, обрезать ее, и только тогда будет качественно. Посему одну сторону на одном окне ребята успели приклеить, а на остальных окнах отец им запретил клеить, мы сами все долелаем. Чтобы уж совсем придраться :D показываю, как я вытащил дюбель из блока, в котором он болтался (все из-за спешки). То есть дополнительно укрепим окна. Больше недостатков монтажа не увидел, окна установили по уровню (горизонт - по лазерному), отрегулировали.

[XL.pro]

Вот, собственно результат (последнее фото не очень удачное).

[XL.pro]

Кратко о китайских дверях - гУано. Для входа в дом и летнюю кухню решили приобрести временные двери китайского производства, у нас проемы не стандартные, пришлось делать дверную коробку из дерева. Морочились с 2 дверями около дня, докупали болты, гайки... отец даже сказал, лучше бы дороже заплатили и приобрели обычные железные двери украинского производителя, правда они дороже в разы, и потом девать их некуда было. Гуано есть гуано, не представляю, как их устанавливают в качестве стационарных дверей.

[Абрикос]

Вы скорее всего начитались разных тем, и у вас в голове все перемешалось.

1. Можно нормально поштукатурить с использованием сетки и покрасить.

2. Вентиляция должна быть в трехслойной стене: 38 см кирпич (кератерм) + 10 см мин.ваты + паробарьер + 3 см (а лучше - 4 ) вентзазор + 12 см лицевой кирпич. Внизу и вверху стены, под подоконниками ставятся пластиковые вентрешетки, весь конденсат (влага), который собирается на паробарьере (вате) - выветривается.

При пироге стены 38 см кирпич (кератерм) + 10 см утеплитель вензазор не нужен, вся влага сама будет испаряться.

Извините, что влезла в Вашу тему, но ИМХО паробарьер в таком пироге смерти подобен: вся влага из утеплителя будет оставаться в нем же, не сможет выйти в вентзазор. Только паропроницаемый материал, например, супердиффузионная мембрана, между ватой и вентзазором должна быть. Иначе будет не стена, а грибная ферма

[XL.pro]

Стоимость и ширина стеклопакетов 4-10-4-10-4 и 4-12-4-8-4 одинаковая, но за счёт разной ширины просветов у 4-12-4-8-4 лучше звукоизоляция. Но Вам это не надо, так как Вы не та трассе.

ИгорьИра .....вы интересные....в корни не хотите меня понять, 4-12-4-8-4 не решает проблемы, многие прочитают Ваш пост, и подумают, что шумоизолировали свое помещение, но это не так))) бывает устанавливают и 6-16 ... и не помогает, ШУМОИЗОЛЯЦИЯ - индивидуально. Я выбрал 10-ar4i, чтобы газа больше закачать, тем самым стеклопакет будет теплее.

Хотя со временем дорога Чабаны-Новосёлки станет дублирующей.

Это здесь причем, не понимаю, от дома к дороге метров 400, как же нужно ездить, чтобы в доме было слышно. :D:D:D

[Игорь&Ира]

ИгорьИра .....вы интересные....в корни не хотите меня понять, 4-12-4-8-4 не решает проблемы, многие прочитают Ваш пост, и подумают, что шумоизолировали свое помещение, но это не так))) бывает устанавливают и 6-16 ... и не помогает, ШУМОИЗОЛЯЦИЯ - индивидуально.

 

Отвечу взаимностью: речь шла не о полной шумоизоляции, а о более эффективной шумоизоляции при разной ширине пустот (12 и 8) по сравнению с одинаковой шириной пустот (10 и 10).

 

Я выбрал 10-ar4i, чтобы газа больше закачать, тем самым стеклопакет будет теплее.

 

В моём варианте в пустоту шириной 12 мм можно закачать ещё больше газа.

 

Это здесь причем, не понимаю, от дома к дороге метров 400, как же нужно ездить, чтобы в доме было слышно.

 

В гостях не был - не знаю. Но то, что по этой дороге на Киев утром и, особенно, в понедельник караван - однозначно. Главный тормоз: лежащие мусора и ямы в Новосёлках.

[XL.pro]

речь шла не о полной шумоизоляции, а о более эффективной шумоизоляции при разной ширине пустот (12 и 8) по сравнению с одинаковой шириной пустот (10 и 10).

И зачем мне (кому-то) неполная шумоизоляция (если возникает в этом потребность), причем в ущерб потерям теплопроводности.

В моём варианте в пустоту шириной 12 мм можно закачать ещё больше газа.

Прочтите профильные темы, я же не от себя пишу. ...... 4-12-4-8-4 ....И-стекло всегда устанавливается (напыляется) последним к теплой комнате, оно отражает тепло. В Вашем варианте пустота - 8. Можно установить 2 и-стелка, но как объяснила мне Катерина Ненашева (своя технология, во избежания термошока точно не помню), гораздо эффективнее будет поставить первым 4-селект. Добавлю. Почему я предпочел аргоном заполнить вторую камеру (возле и-стекла), потому, что напыление с ионов серебра (и еще чего-то) не так будет окисляться соприкасаясь с газом, а не воздухом.

В гостях не был - не знаю. Но то, что по этой дороге на Киев утром и, особенно, в понедельник караван - однозначно. Главный тормоз: лежащие мусора и ямы в Новосёлках.

Разве по Одесской трассе будет не быстрее?!

 

Добавлено через 31 минуту

Извините, что влезла в Вашу тему, но ИМХО паробарьер в таком пироге смерти подобен: вся влага из утеплителя будет оставаться в нем же, не сможет выйти в вентзазор. Только паропроницаемый материал, например, супердиффузионная мембрана, между ватой и вентзазором должна быть. Иначе будет не стена, а грибная ферма

Не извиняйтесь, Вы влезли и исправили меня по-существу ... сам прочел, что написал ... влага должна выходить из утеплителя ...)))) я как бы ни разу не видел и не слышал, чтобы использовали гидробарьер или супердифмембрану в стене. Может кто-то из знатоков меня исправит.

[berizka_00]

 

Разве по Одесской трассе будет не быстрее?!

 

В том то и дело, что в воскресенье вечером и по утрам в рабочие дни через Новеселки получается быстрее - на вьезде в Киев два светофора перед мостом тормозям весь поток въезных сашин.

[Игорь&Ира]

И зачем мне (кому-то) неполная шумоизоляция (если возникает в этом потребность), причем в ущерб потерям теплопроводности.

 

Потому что полной (абсолютной) не бывает по определению. Всё в мире относительно.

 

Прочтите профильные темы, я же не от себя пишу. ...... 4-12-4-8-4 ....И-стекло всегда устанавливается (напыляется) последним к теплой комнате, оно отражает тепло. В Вашем варианте пустота - 8.

 

А если так: 4-8-4-12-4?

 

Разве по Одесской трассе будет не быстрее?!

 

Может только в понедельник, когда караваны по двум трассам. В понедельник из коттеджного городка возле с. Гатне выгоднее выезжать по разбитой дороге возле Эпицентра, чем тянуться по тем двум трассам.

[XL.pro]

А если так: 4-8-4-12-4?

Игорь, а Вы шаман :lol:. Значит с предыдущим вариантом согласились, что были не правы. Но в этом варианте звукоизоляция не будет лучше, может даже хуже. Просто сама 8 ставится в определенных условиях, 10 оптимальнее, об этом все оконщики пишут. В моем случае, даже, чтобы не было того же термошока, я и не думал куда-либо ставить 8.

 

Предлагаю на этом прекратить спор ни о чем, Вы же не глупый человек и изначально поняли, что я имел ввиду

 

Добавлено через 4 минуты

Давно нас так не хвалили - спасибо.

Я не хочу, чтобы у кого-то создалось впечатление, что я хвалю Ненашевых, потому что приобрел у них окна, что делаю им рекламу, вовсе нет. Существуют и много других хороших производителей деревянных окон, но на своем строительном пути встретил Катерину и Анатолия. Если найду какие-то изъяны, то обязятельно напишу в своей ветке, но думаю, что любой дефект (не дай Бог) производитель приедет и устранит.

[XL.pro]

Делаю проект по электричеству, цена вопроса 2 000 грн, это как проект на дом.... когда придут монтажники (любые), не будут мне рассказывать как сделать лучше.

 

Поскольку мою ветку читают люди, которые уже построились и проживают в доме, хочу спросить:

1. На вход в дом либо в гараж (с улицы) на освещение нужно устанавливать выключатели и/или датчики движения? Как лучше? (в разделе "электричество" мне так никто и не ответил).

2. Освещение участка от калитки до входной двери. Ребята из охранной фирмы предложили рядом с видеокамерами подключить датчик движения + прожектор и не нужно устанавливать фонари вдоль дорожки, кто-нибудь себе подобное делал?

3. По ТВ предусмотрел 4 точки: летняя кухня, основная кухня, большая комната 1 этажа, большая комната 2 этажа. Нужно ли ТВ в спальне и детских?

4. Еще один спорный вопрос. В спальне, по обеих сторон от кровати, предполагаются тумбы. Проектант советует розетки выводить за ними, чтобы не было видно? Я чего-то не понимаю, зачем розетки за тумбочкой, к которой дотянуться нельзя? А если мобилку зарядить?

[Luko]

1. На вход в дом либо в гараж (с улицы) на освещение нужно устанавливать выключатели и/или датчики движения?

 

Еще не пользовалась, но сделала у себя с двуклавишным выключателем: одна включает светильник вообще, вторая включает-выключает датчик движения

т.е. будет возможность отключить "мигание" датчика, если надо постоянное освещение

[AНДРЮША]

У меня розетки под тумбочкой - не удобно.

[lud_mila]

У меня розетки за тумбочкой - мне лично очень не удобно: если надо зарядить мобильник или планшет надо двигать тумбочку, а она у меня тяжелая вот на паркете и остаются царапины.