Интересный домик в Чабанах

[XL.pro]

Вопрос как бы не в тему. Очень нравится забор из бута, как на фото. Может кто-то знает хороших каменьшиков, которые кладут бут с двухсторонней расшивкой швов по умеренной цене.

 

Буду очень признателен.

[XL.pro]

Читал на форуме, в частности Шарманщик писал, что кабель, со временем, может "всплыть", поэтому каждые два метра прижимал его кирпичами. Перед гаражными воротами из кирпича сделал "домик" буквой "П", перестраховался да и рядовой кирпич был.

 

Подземные кабели, трубы и пр. обязательно должны засыпаться песком с последующим его поливом, а уж потом - землей.

 

Еще, полоса заземления и кабели прокладывались в одной траншее, но на расстоянии 30-50 см друг от друга (как получалось). При пересечении с водой - не менее 50 см

[XL.pro]

Еще один важный момент при разводке кабеля.

Сначала монтажники начали крепить кабель к стене оцинкованными крепежами (не знаю, как точно они называются), уложили метров 10 кабеля ... Я побоялся, что во время выравнивания стен штукатуркой, правилом могут поцарапать оцинкованное покрытие и со временем выступит ржавчина, поэтому, кабель крепили к стене медной проволокой, она царапин не боится!

[XL.pro]

ТВ

В квартире я смотрю телевизор очень мало, в основном новости, все остальное - через ноутбук (так проще, без реклам и т.п.). У меня планируется 5 независимых точек ТВ, поэтому буду применять мультисвич. Подключать буду 4 бесплатных спутника: Amos, Sirius, Hotbird, Eutelsat и бесплатное эфирное телевидение (обычная антенна). Для этих спутников достаточно вывести от мультисвича к антенне 9 кабелей, для эфирного ТВ - 1 кабель (ссылка).

От мультисвича к каждому телевизору ведутся 2 кабеля (по одному будет передаваться спутниковый сигнал, по другому - эфирный). К 3-м (из 5-и) телевизоров провел витую пару для возможности подключения ТВ к интернету.

Змінено 3 вересня 2013 користувачем XL.pro

[XL.pro]

Слаботочка. ТВ, интернет, видеонаблюдение, сигнализация в моем доме коммутируются под лестницей.

В каждую комнату и кухню заводится витая пара (помимо выводов к ТВ). По ней может быть подключен интернет и/или домашняя сеть. Wi-fi по дому не приемлю по нескольким причинам: 1. нельзя сделать домашнюю сеть либо ее скорость будет очень маленькой, 2. зачем лишнее облучение сигналом.

Видеонаблюдение.

По углам дома будут установлены видеокамеры, цифровые и только (схему прикрепляю). Под камерами установятся датчики движения с прожекторами для того, чтобы: а) освещать участок в темное время суток (когда кто-то идет), б) у любых видеокамер (аналоговых или цифровых) инфракрасная подсветка плохая, ночью плохая видимость, так что дополнительный свет им не помешает.

 

Видеокамеры покупал не самые дешевые, но и не очень дорогие, т.к. это одна из n-мер для обеспечения безопасности дома.

 

Сигнализация.

Особо долго не заморачивался, узнал к какой охранной фирме подключены соседи, к ним и подключился. Возле всех окон будут установлены датчики на разбитие/открытие окна, возле всех дверей - герконы.

камеры.pdf

[XL.pro]

Типы кабелей, все медные:

1. FinMark F690 Cu - для ТВ;

2. Alarm Cable неэкранированный 6x0.22 «Италия» SENK - для сигнализации;

3. Одескабель КПВ-ВП (350) 4х2х0,50 (UTP-cat.5E) - для сети, видео, интернета.

 

На форуме ведутся дебаты, какой кабель лучше для сигнализации Alarm или FUTP/UTP....... какой лучше кабель для сети в экране или без него.

 

Охрану и слаботочку мне монтировала одна и та же фирма, я доверился им, но перепроверял со своими знаниями, полученными на форуме.

 

Название сигнализационного кабеля Alarm говорит само о себе, ведь не глупые люди его придумали. Единственное, что попросил, так это - медный и не Китай, а Италию!

 

С выбором экранированного кабеля или без него, долго мучил фирму .... я считал, что в экране лучше, но, оказывается, если экран не правильно заземлить или не заземлить, то он будет давать большие наводки/помехи, чем без оного!!!!! ссылка 1, ссылка 2

В моем случае цена вопроса между FUTP и UTP не играла ни какой роли, лишь бы не навредить. Посему доверился монтажникам со словами, мол Вам принимать мой дом на сигнализацию, если будут ложные помехи/срабатывания и пр.... спрошу с Вас! Я был первым ихним заказчиком, который разбирался в типах кабелей, да еще и боялся довериться спецам, перепроверял их...

[XL.pro]

Исходя из всего вышесказанного, разводка всей слаботочки осуществлялась на расстоянии 20-25 см от силовых линий. Вот пример одной из комнат.

[Игорь&Ира]

Исходя из всего вышесказанного, разводка всей слаботочки осуществлялась на расстоянии 20-25 см от силовых линий. Вот пример одной из комнат.

 

Не есть хорошо:

1. Провода по верхам простенков под самыми панелями.

2. Провода в верхних углах под самыми панелями.

Причина: возможная просадка/прогиб панелей.

[XL.pro]

Не есть хорошо:

1. Провода по верхам простенков под самыми панелями.

2. Провода в верхних углах под самыми панелями.

Причина: возможная просадка/прогиб панелей.

 

Панели стоят год как, основную усадку сделали + щель между стеной и ПК заделали штукатурным раствором, для возможной усадки))). Хотя замечание правильное.

[XL.pro]

Кратко попробую описать о рабочей силе. Сейчас меня забросают тапками, что мне такие попадались, но поверьте, таких 99,9%.

 

Самое интересное началось с выбора электриков, выбор есть, выбрать некого. Решил перестраховаться, заказал проект по электричеству, по нему любой дурак проведет кабель, НО более 90% проектантов не лучше монтажников/электриков, к сожалению.

Для проектанта были созданы все условия: план дома в автокаде, все размеры и местонахождение приборов описаны, здесь работы на 1-2 дня, не более, но меня промурыжили месяц с небольшим... Они нахватаются заказов, вовремя ничего не делают, еще и возмущаются, когда их поправляют (по сути)! Честно, во время первого общения по телефону с проектантом обрадовался, на словах - специалист, а по факту - засранка (долго описывать). Из всего проекта использовал только трассы для прокладки, а все остальное, включая спецификацию, на свой страх и риск.

Тех знаний, которых я получил на форуме, знают не более 1% проектантов и монтажников.

 

С монтажниками тоже самое. Электричество (включая заземление) делали больше месяца (согласно проекту), это при том, что все материалы условия для работы были... Мой отец взял специально отпуск для электриков, контролировал их, заставлял переделывать ... На втором этаже мы разметку трасс начертили мелом, для "одаренных спецов", которые ленятся провести прямую линию и по ней прибить кабель к стене.... Двумя предложениями не опишешь.....

 

В свое время общался с Игорехой, он электричество тоже планировал сделать своими силами .... сейчас бы поступил точно так же, взял бы отпуск, и мы с отцом за 2 недели сделали разводку кабелей налегке. Сэкономили бы: нервы, время, деньги.

[Игорь&Ира]

Панели стоят год как, основную усадку сделали + щель между стеной и ПК заделали штукатурным раствором, для возможной усадки))). Хотя замечание правильное.

 

Остаётся ещё прогиб под нагрузкой: отделка, мебель, оборудование, люди, животные, пыль, одноклеточные, ... .

[Proximusguffy]

У меня есть несколько вопросов именно по электрике:

1)Почему сменяемая проводка - это же жутко дорого!

2)Почему в новый КИРПИЧНЫЙ дом кабель укладывается (голым)без гофрированной трубы)?

3)Почему вводной кабель был уложен не в простую "водяную трубу"

4)Зачем потратили деньги на проект, лично для меня это нонсенс, нормальный электрик будет делать ВАМ все по нормам, ибо его качество - это бесплатная реклама.

 

ПыСы: количество линий по Вашему проекту, слегка так загнута на процентов так с 50 )))

[Игореха]

Думаю, что даже быстрее управились бы

Я тебе говорил, разводку в родительском доме делал сам, от и до.

Площадь, правда, почти в 2 раза меньше твоего, но это со штроблением и укладкой гофры везде. Времени тоже под 2 недели

[XL.pro]

Остаётся ещё прогиб под нагрузкой: отделка, мебель, оборудование, люди, животные, бактерии, ...

Игорь, треснет раствор, не кабель))))

У меня есть несколько вопросов именно по электрике:

1)Почему сменяемая проводка - это же жутко дорого!

2)Почему в новый КИРПИЧНЫЙ дом кабель укладывается (голым)без гофрированной трубы)?

3)Почему вводной кабель был уложен не в простую "водяную трубу"

4)Зачем потратили деньги на проект, лично для меня это нонсенс, нормальный электрик будет делать ВАМ все по нормам, ибо его качество - это бесплатная реклама.

 

ПыСы: количество линий по Вашему проекту, слегка так загнута на процентов так с 50 )))

 

1. У меня проводка не сменяемая, хотел, но не сделал (и не по причине стоимости, хотя и она играет не последнюю роль)

2. А зачем труба в стене? Трубы (п.э., не гофру) используют для: 1) сменяемости проводки, 2) при разводке в стяжке пола, для механической защиты кабеля (см. фото)

3. Есть специальная труба для подземной прокладки кабеля, разница в цене между ней и водяной трубой около 3 грн/п.м, на моем метраже меньше 200 грн. Это копейки для сомнительной экономии, для себя дом строю.

4. "Нормальный электрик", покажите мне его?! С другой стороны, для каждого понятие "качество" субъективно. Знаете, одни люди принимают душ несколько раз в день, другие - раз в день, третьи - через день, четвертые раз в неделю ... и все довольны и хорошо себя чувствуют :lol:. Извините за сарказм, но так и с качеством. Есть нормы, которые не выполняют 99% монтажников, и не потому, что халтурят, они их просто не знают.

Проект советую делать тем, кто совсем далек от электричества, меньше будите переделывать ... Ну попалась мне проектантка-засранка, так что, всех под одну гребенку?!

 

P.S. Количество линий по факту слегка изменилось. И поверьте, это только по Вашему мнению перебор ... хотя...о качестве п.4

[Proximusguffy]

2. А зачем труба в стене? Трубы (п.э., не гофру) используют для: 1) сменяемости проводки, 2) при разводке в стяжке пола, для механической защиты кабеля (см. фото)

3. Есть специальная труба для подземной прокладки кабеля, разница в цене между ней и водяной трубой около 3 грн/п.м, на моем метраже меньше 200 грн. Это копейки для сомнительной экономии, для себя дом строю.

1) сменная проводка = тонкостенная ПП трубка + пару мешков талька (на каждую линию.

2) У Вас дом кирпичный, осадка гарантированна, как минимум по 10 мм на этаж - из этого маленький вывод = механическое повреждение кабеля которое влечет за собой уменьшение срока службы (в некоторых случаях сокращается до 5 лет) или вовсе обрыва кабеля !!!!! а в стяжке пола используется (по правилам ПТЭЭП (Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей Украины)) только металлические тонкостенные трубы!!!!

3) про пол уже написано, теперь про экономию, по вашему способу прокладки, ОБЯЗАТЕЛЬНО делать защиту в грунте (не просто засыпать и забыть) на гофру которую ВЫ положили насыпается 50-100 мм речного песка, укладывается перпендикулярно красный кирпич, после засыпается остаток почвы (примерно 450 мм, это если ВЫ выкопали траншею глубиной не менее 600 мм, что есть обязательным) !!!

в водяной трубе данную защиту вместо кирпича укладывается ПХВ лента !!

Что дешевле видно сразу.

 

4) не судите всех по своему общению с десятком бригад .... иногда попадаются такие сволочи вроде меня - только по правилам и делается исключительно как для себя!

[murava]

Вот за что я люблю наши нормативы - так за частую невозможность их выполнения....

 

Если чо - это я про металлические тонкостенные трубы в полу если даже взять ГОСТ 10704 и трубу до 1,5 по нему, то конструкция будет монументальной И, если мне не изменяет память, ПУЭ не выделяет из общих прокладку в полу.

[Proximusguffy]

Вот за что я люблю наши нормативы - так за частую невозможность их выполнения....

 

Если чо - это я про металлические тонкостенные трубы в полу если даже взять ГОСТ 10704 и трубу до 1,5 по нему, то конструкция будет монументальной И, если мне не изменяет память, ПУЭ не выделяет из общих прокладку в полу.

ПУЭ нет, ПТЭЭП да ....

да к заметке, в прошлом году чутка поменялись и ПТЭЭП и ПУЭ, почитайте, гарантирую, что глаза полезут на лоб ...

[XL.pro]

1)Почему сменяемая проводка - это же жутко дорого!

1) сменная проводка = тонкостенная ПП трубка + пару мешков талька (на каждую линию.

 

Виталий, так Вы электрик (не обратил внимание) .... В начале моей темы пытался показать свои знания Деревянщик архитектор-прораб.....

Так вот:

1. Что Вы этим хотите сказать?! Помимо прочего..... при сменяемой проводке обязательно будут распределительные коробки (иначе невозможно затянуть кабель с 3 и более поворотами), я от них отказался.

2) У Вас дом кирпичный, осадка гарантированна, как минимум по 10 мм на этаж - из этого маленький вывод = механическое повреждение кабеля которое влечет за собой уменьшение срока службы (в некоторых случаях сокращается до 5 лет) или вовсе обрыва кабеля !!!!! а в стяжке пола используется (по правилам ПТЭЭП (Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей Украины)) только металлические тонкостенные трубы!!!!

2. У меня дом в целом осядет или этажи независимо друг от друга будут оседать на 10 мм каждый?! :lol:

"... а в стяжке пола используется только металлические тонкостенные трубы!!!!" - статья какая, ссылка? Если не назовете буду считать полным бредом. У меня вся разводка идет по стенам и потолку, кроме: 1) ввода кабелей в дом (в т.ч. заземления), 2) от считка в котельную для ИБП (на фото была видна вся укладка кабелей в трубы по полу).

) про пол уже написано, теперь про экономию, по вашему способу прокладки, ОБЯЗАТЕЛЬНО делать защиту в грунте (не просто засыпать и забыть) на гофру которую ВЫ положили насыпается 50-100 мм речного песка, укладывается перпендикулярно красный кирпич, после засыпается остаток почвы (примерно 450 мм, это если ВЫ выкопали траншею глубиной не менее 600 мм, что есть обязательным) !!!

в водяной трубе данную защиту вместо кирпича укладывается ПХВ лента !!

Что дешевле видно сразу.

3. Вообще не понял. Труба ТМ Копос на 60 м. стоит дороже на 200 грн, этот выбор был осознанный (какая экономия). Песком 10 см я засыпаю все, утрамбовываю, а потом уж землей засыпаю (сплю спокойно). Кирпичом перестраховался, уложил вдоль въезда в гараж.

Может я заработался и туплю.... прочел дважды..... По Вашему мнению, дешевая водяная труба лучше специальной трубы для подземного ввода? Кирпич и песок причем здесь?! Они были бы в любом случае.

4) не судите всех по своему общению с десятком бригад .... иногда попадаются такие сволочи вроде меня - только по правилам и делается исключительно как для себя!

4. иногда попадаются такие .... вроде меня - только по правилам и делается исключительно как для себя! - мне только такие и попадаются, причем на словах, а когда речь заходит о деле, то оказываются такими же, как и остальные!

 

Вы уж не обижайтесь на меня, я с опасением смотрю на советы подобных "спецов", которые недавно зарегистрировались на форуме, написали всего 6 сообщений ... и начинают рассказывать, как нужно сделать и как нельзя

[murava]

Давайте сцылку, буду читать. Для повышения образованности.

 

 

ПТЭЭП регламентирует:

....1.1. .Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее — Правила) устанавливают основные организационные и технические требования к эксплуатации электроустановок и электрооборудования (далее - электроустановки) потребителей.....

Так что давайте не путать мелкое с мягким...

[Proximusguffy]

Виталий, так Вы электрик (не обратил внимание) .... В начале моей темы пытался показать свои знания Деревянщик архитектор-прораб.....

Так вот:

1. Что Вы этим хотите сказать?! Помимо прочего..... при сменяемой проводке обязательно будут распределительные коробки (иначе невозможно затянуть кабель с 3 и более поворотами), я от них отказался.

 

2. У меня дом в целом осядет или этажи независимо друг от друга будут оседать на 10 мм каждый?! :lol:

"... а в стяжке пола используется только металлические тонкостенные трубы!!!!" - статья какая, ссылка? Если не назовете буду считать полным бредом. У меня вся разводка идет по стенам и потолку, кроме: 1) ввода кабелей в дом (в т.ч. заземления), 2) от считка в котельную для ИБП (на фото была видна вся укладка кабелей в трубы по полу).

 

3. Вообще не понял. Труба ТМ Копос на 60 м. стоит дороже на 200 грн, этот выбор был осознанный (какая экономия). Песком 10 см я засыпаю все, утрамбовываю, а потом уж землей засыпаю (сплю спокойно). Кирпичом перестраховался, уложил вдоль въезда в гараж.

Может я заработался и туплю.... прочел дважды..... По Вашему мнению, дешевая водяная труба лучше специальной трубы для подземного ввода? Кирпич и песок причем здесь?! Они были бы в любом случае.

 

4. иногда попадаются такие .... вроде меня - только по правилам и делается исключительно как для себя! - мне только такие и попадаются, причем на словах, а когда речь заходит о деле, то оказываются такими же, как и остальные!

 

Вы уж не обижайтесь на меня, я с опасением смотрю на советы подобных "спецов", которые недавно зарегистрировались на форуме, написали всего 6 сообщений ... и начинают рассказывать, как нужно сделать и как нельзя

1)имелось в виду по магистрально, забыли ....

2)10 мм на этаж, ладно я вряд ли буду следить за дальнейшими вашими ремонтами дома, делайте как знаете ....

3)походу я чутка не понял, ладно поехали, надеюсь ВЫ свой дам не когда продавать не будите.

4) не не обижусь, со мной всегда так, читаю и учусь на чужих ошибках, в Вашей теме чутка научился и сам.

 

в дальнейшем буду только читать, писать и советовать не буду, увы но мои советы только меня обсырают...

 

рискну и на этот раз = советую ослабить все узлы креплений проводки а особенно слаботочки и попользоваться услугами гипсокартонщиков, Ваше полное право обосрать

 

Давайте сцылку, буду читать. Для повышения образованности.

 

 

ПТЭЭП регламентирует:

 

Так что давайте не путать мелкое с мягким...

ссылку не дам, учите матчасть, на данный момент переучиваю и сам ....

[murava]

ссылку не дам, учите матчасть, на данный момент переучиваю и сам ....

 

Тогда переучивайте глубже.

 

Обсирать Вас никто не хотел, дельный совет и замечание - оно всегда полезно. Но если уж сказали, что Ваш совет и замечание подкреплены нормативами - выложите норматив на обозрение. И всем будет хорошо.

 

Я понимаю, Вы хотели блеснуть познаниями. Однако, уверяю, весьма опрометчиво воспринимать собеседника с другой стороны экрана глупее, нежели самого себя.

 

Посему, слив засчитан. Давайте приведем цитату ПУЭ о прокладке по полу в тонкостенных металлических трубах - и восстановим вселенское равновесие.

[Игореха]

ссылку не дам, учите матчасть, на данный момент переучиваю и сам ....

 

Похвально. Но, похоже, вам это не идет на пользу ;)

Кстати, вы знаете что такое риторический вопрос?:D

[Proximusguffy]

Похвально. Но, похоже, вам это не идет на пользу ;)

Кстати, вы знаете что такое риторический вопрос?:D

 

да это не идет мне на пользу, походу надо просто молчать и смеяться по ту сторону экрана над тем как наступают на грабли

 

очь надеюсь на то, что покину эту страну с ее менталкой в ближайшие пару лет

[Игорь&Ира]

очь надеюсь на то, что покину эту страну с ее менталкой в ближайшие пару лет

 

От людей убежать можно, от "Строим Дом" - никогда.

[XL.pro]

Вчера вечером, когда начал печатать очередной ответ, в приват получил сообщение от Виталия (см. фото), в котором он просить его не "срать". Я решил ничего не отвечать и посмотреть, что будет дальше, сегодня опять в своей теме вижу полную херню (извините за мой французский):

 

да это не идет мне на пользу, походу надо просто молчать и смеяться по ту сторону экрана над тем как наступают на грабли

очь надеюсь на то, что покину эту страну с ее менталкой в ближайшие пару лет

 

Я как-бы могу культурно промолчать, но уже был подобный опыт с Деревянщик (ом), который писал полную ерунду, и, если Вас сразу не поставить на место (по Вашему "срать", хотя Вы и без мой помощи обосрались), то будите продолжать в своем репертуаре и придется просить модераторов почистить тему.

 

P.S. Прекращайте флудить, надеюсь на понимание.