дом из газоблока на ушп

[Dmode]

шо то я за путался

две шины - звезда?

и на шинах (звезды) в некоторых местах Bus topology with stubs, т.е. обе или одна шина с ответвлениями?

все пайка? без клеммников?

Две шины параллельно подключены к расширению. Одна датчики первого этажа, вторая шина датчики второго этажа. Ответвление пока одно на одной шине, планируются еще несколько. Все пайка без клемников.

[fim]

Две шины параллельно подключены к расширению.

ну это "звезда"

ее (длинную звезду) рекомендуют делать так

хотя если работает, то ок

имхо при использовании Long Line, много зависит от мастера контроллера, pi, pcl, етс

например, loxone рекомендует экранированный сат5, а тут говорят utp:shock:

 

 

 

эт я к тому, что "по быстрому подкинуть" датчиков ("топология" витвистое/запутаное дерево) у мну не получилось из остатков сигнального экранированного кабеля 6х0.22:(... курю матчасть, изучаю разный опыт, закупил ftp

[sov1178]

например, loxone рекомендует экранированный сат5, а тут говорят utp:shock:

Так ничего удивительного нет. Экранированный кабель обеспечивает лучшую защиту от внешних помех, и в принципе должен использоваться он. Но, если сеть сбоит из-за большой емкости кабеля, то переход на неэкранированный вариант может решить эту проблему, хотя этот вариант и "неправильный".

 

эт я к тому, что "по быстрому подкинуть" датчиков ("топология" витвистое/запутаное дерево) у мну не получилось из остатков сигнального экранированного кабеля 6х0.22:(... курю матчасть, изучаю разный опыт, закупил ftp

Это который на сигнализацию идет? А сколько датчиков/какая длина сети?

 

У меня около 100м SFTP5e и 7 датчиков, топология звезда на некоторых лучах которой несколько датчиков.

[fim]

У меня около 100м SFTP5e и 7 датчиков, топология звезда на некоторых лучах которой несколько датчиков.

100м - это "вес"/общая длина?

в разное время пробовал звезду (4 линии) с лучами до 10 метров и отводами до 4 датчиков, короче неправильная топология и с сечением 0.22 - работало (примерно вес- 30м 10 датчиков)

как только появился луч с длиной 15м и 4 отводами - все...

sov1178, кстати вопрос, вдру мне пригодится, т.к. планирую делать звезду из 2-х длинных линий (1-й и 2-й этажи), при переключении с линии на линию как здесь

 

 

достаточно переключать сигнальный провод, питание можно не переключать или нужно переключать все 3 провода?

[JohnnyD]

Я правильно понимаю, что на сейчас у вас такая схема управления освещением?

Изначально хотели вот эту?

Почему не использовали вот такую?

[Halvis]

например, loxone рекомендует экранированный сат5, а тут говорят utp

 

Як варіант, для економії коштів можна використати екранований ftp-cat5E 2 пари, для чого платити за 4 пари, якщо використовуються тільки дві..

[Dmode]

Я правильно понимаю, что на сейчас у вас такая схема управления освещением?

 

Да, что-то такое планируется, но релейный модуль комутирует 220В, и перед потребителями в схеме будут автоматические выключатели.

Изначально хотели вот эту?

 

Это если средств не жалко можно использовать локсоновские выходы. Но вы посчитайте стоимость одного выхода.

 

Почему не использовали вот такую?

 

Будет такая, только с использованием внешнего релейного модуля.

[Halvis]

Почему не использовали вот такую?

В Локсона без модулів розширення обмежена кількість дискретних виходів, тому використовується інтерфейсний модуль RS-485.

Крім цього, Dmode, швидше за все не хотів використовувати безпосередньо внутрішні реле цього контролера, оскільки з часом контакти цих реле можуть підгоріти і вийти з ладу. Через це краще застосувати зовнішні модулі на шині RS-485.

[JohnnyD]

Да, что-то такое планируется, но релейный модуль комутирует 220В, и перед потребителями в схеме будут автоматические выключатели.

А как организовано управление освещением без контроллера?

Я так понимаю кнопочные выключатели закладывались изначально?

Использование импульсных реле?

Дополнительная проводка и стандартная коммутация, а в дальнейшем переход на кнопочные выключатели?

 

Добавлено через 1 минуту

Будет такая, только с использованием внешнего релейного модуля.

Автомат для каждого порта или один на реле? И какого номинала?

 

Добавлено через 13 минут

Как предусмотрена возможность управлять на случай отказа оборудования?

[Dmode]

А как организовано управление освещением без контроллера?

Есть и силовая проводка к выключателям. В проходных зонах, кладовках и гардеробах свет по обычному датчику движения. Свет от лед лент имеет радиоурегулировку от пультов, включать можно как подавая напряжение на блок питания через внешнее реле, так и при постоянной работе бп включать/выключать/регулировать интенсивность с пульта.

 

Автомат для каждого порта или один на реле? И какого номинала?

По автомату на каждый кабель ушедший к потребителю. Номинал желательно ниже чем номинал реле, но это уже как получится.

Цены на низкономинальные автоматы такие, что возможно дешевле будет заменить реле, при стандартном автомате.

 

Как предусмотрена возможность управлять на случай отказа оборудования?

Светом никак. Менять тогда оборудование, до замены можно перекомутировать на радиопульты.

[JohnnyD]

Вопрос по Led:

Как решается коммутация LED, у которых большой пусковой ток, кроме как коммутировать через контакторы?

[Dmode]

Вопрос по Led:

Как решается коммутация LED, у которых большой пусковой ток, кроме как коммутировать через контакторы?

В своей теме по электросхеме заморачивался этим. Сейчас линия которая имеет большой ток, подключена через китайское радиореле из эпицентра, чтобы пронаблюдать как быстро выйдет реле из строя. Уже наверное второй год работает. Так что наверное просто подключу на прямую через релейный модуль.

[sov1178]

100м - это "вес"/общая длина?

Да, это общая длина, примерно. Два луча длинных и два коротких. Если ничего не помешает, то планирую добавить еще штук пять датчиков и один-два небольших луча

 

как только появился луч с длиной 15м и 4 отводами - все...

У меня у лучей отводов нет. В принципе это несколько улучшает ситуацию.

 

при переключении с линии на линию как здесь

 

 

достаточно переключать сигнальный провод, питание можно не переключать или нужно переключать все 3 провода?

Сигнального достаточно, но, если я правильно помню, там речь шла не об отдельном переключателе, а о решениях типа DS2482-800 и 1-wire hub'ах по типу DS2409 (или его эмуляции). Правда нужно, чтобы софт поддерживал такие решения.

[Dmode]

Сделал тест на герметичность.

 

Результаты удивили.

 

Поток 382 м3/ч. С одной стороны ACH50(n50) получился неожиданно "бодрым" что по методу ISO, где во внутреннем объеме участвует объем внутренних конструкций - 0.52, что по пассивному стандарту с учетом только объема внутреннего воздуха - 0,59.

То есть менее чем пассивный максимум 0.6.

 

С другой стороны обнаружено достаточное количество мест инфильтрации засветившихся при разнице давлений. Относительно крупные были обнаружены в нескольких местах у стыков чердачное перекрытия/стена, мелкие в неплотном прилегании штапиков, и монтажном шве нескольких окон.

• Пример проявившегося монтажного шва.
  
  

 

Будь такой инструмент во время окончания монтажа паробарьера, можно было бы все это выявить и с легкостью исправить. Теперь же я поправил несколько мест только там, где сделал разборной потолок из дерева.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3517301&postcount=829

Оказалось в местах прохода кабельканалами сквозь стены под потолком, рабочие надрезали паробарьер на стыке со стеной, и так его и оставили, а я не заметил.

 

Там где зашил гипсокартоном увы так просто задачу не решить, и какая там причина остается только гадать.

• Вот например.
  
  

 

ИМХО не стоило вестись на красоту гипсокартона, а делать везде разборной потолок.

Ну или стоило сделать тест герметичности в правильное время, до зашивки гипсокартоном, а не сейчас.

 

Хотя даже с такими недостатками, результат 0.52/0.59 неожиданно позитивный, видимо не даром уделял герметичности повышенное внимание. Со слов коллег, которые провели около 70 тестов частных домов в Украине, средний показатель это ACH50 на уровне 7, а максимально «сифонящие» дома из протестированных ими были из срубов с показателем 12-14.

[Игорь&Ира]

Сделал тест на герметичность.

 

Я не в теме: что это такое или где почитать?

[qipru]

Сделал тест на герметичность.

 

 

Хотя даже с такими недостатками, результат 0.52/0.59 неожиданно позитивный, видимо не даром уделял герметичности повышенное внимание. Со слов коллег, которые провели около 70 тестов частных домов в Украине, средний показатель это ACH50 на уровне 7, а максимально «сифонящие» дома из протестированных ими были из срубов с показателем 12-14.

 

А что за коллеги, можно ли получить их контакты в личку? Мы только недавно с мужем видео теста смотрели и думали, делают такое у нас или нет И какая стоимость теста?

Змінено 3 січня 2017 користувачем qipru

[Dmode]

Я не в теме: что это такое или где почитать?

 

en.wikipedia.org/wiki/Blower_door

 

Это метод неразрушающего контроля, который используется для измерения воздухопроницаемости здания, частей здания или воздухопроницаемости вентиляционных систем. Позволяет физически выявить места инфильтрации воздуха в оболочке здания. Что позволяет в последствии исправить проблемные места, улучшив комфорт и энергетическую эффективность здания.

 

Для Украины это что-то новое, но Шведы начали применять такой метод еще в 70х годах прошлого столетия.

homeenergy.org/show/article/year/1995/id/1171

В 80х методику подхватили в Канаде и США.

Сейчас же это очень распространенный в мире метод.

Во многих странах данный данный метод контроля является обязательным и его результаты нормируются в строительных нормах.

 

Применятся для:

• измерения параметров воздухопроницаемости ограждающих конструкций зданий и кратности воздухообмена помещений. Позволяет оценить качество выполнения строительных работ, сравнить параметры нескольких подобных зданий.
   
   
  
• выявления и устранения воздухопроницаемых дефектов оболочки здания.
   
   
  
• проверки соответствия здания требованиям стандартов энергоэффективности, например ASHRAE, IECC, BREAM, LEED, Energy Star, PASSIVE HOUSE.
   
   
  
• проверки воздухопроницаемости систем вентиляции
  

 

В проем здания устанавливается калиброванный вентилятор, и создается разница давлений между улицей и внутренним объемом, путем нагнетания и/или разряжения, замеряется поток воздуха при достижении заданного давления. Далее вычисляется искомый нормируемый параметр соотношения потока воздуха к обьему здания ACH50, n50, либо соотношения потока к площади ограждающих конструкций q50.

 

При разнице давлений, в зависимости от направления (нагнетание/рязряжением), начинаются перетоки воздуха через места воздухопроницаемых дефектов ограждающих конструкций, которые становятся отчетливо видны при термовизионном обследовании, либо с помощью дыма.

 

Вот наглядная демонстрация техногогии

• 
  

 

 

А вот как меняется потребность в отоплении на примере пассивного дома в зависимости от воздухопроницаемости:

• 
  

Змінено 3 січня 2017 користувачем Dmode

[Dmode]

А что за коллеги, можно ли получить их контакты в личку? Мы только недавно с мужем видео теста смотрели и думали, делают такое у нас или нет И какая стоимость теста?

Стоимость на рынке от 100-200EUR без учета площади или около 1.5EUR/м2 с учетом площади. Зависит нужен Вам отчет или нет, нужен ли результат теста или только поиск утечек, или все вместе, и т.п.

[vitalman]

Поделитесь координатами? Как раз хотел в следующем году сделать такой тест.

[laritus]

Поделитесь координатами? Как раз хотел в следующем году сделать такой тест.

Тут же на форуме (имхо проще деньги вложить в утепление, сделав например теплые откосы и теплую четверть на окна на которые приходится основные теплопотери в утепленном доме) или здесь погуглить с координатами .

[Dmode]

Поделитесь координатами? Как раз хотел в следующем году сделать такой тест.

 

Ну вообще то можно и ко мне обращаться

Вышеупомянутое оборудование мое.

Мне будет приятно поучаствовать в энергоэффективных технологиях Вашего дома

[Игорь&Ира]

Вышеупомянутое оборудование мое.

 

А в квартире можно? Лоджия объединена с комнатой.

[Dmode]

А в квартире можно? Лоджия объединена с комнатой.

Можно, если речь о поиске утечек при разнице давлений во внешних ограждающих конструкциях. Но в квартирах будут перетоки с соседних квартир, с ними сложнее, так как не будет такой разницы температур, как с внешними стенами. И дым из или в другую квартиру особо не используешь.

 

Для определения же нормативных по разным стандартам значений воздухопроницаемости/воздухообмена, требуется создать подпор во всех смежных квартирах по вертикали и горизонтали, и врядли оно Вам нужно.

Змінено 3 січня 2017 користувачем Dmode

[jenkins]

Интерессно, Вы это оборудование приобрели в личных целях, или поставите на коммерческие рельсы?

[Dmode]

Интерессно, Вы это оборудование приобрели в личных целях, или поставите на коммерческие рельсы?

Мне нравиться тема энергоэффективности и я еще несколько лет назад думал о покупке такого оборудования, но не особо верил что у нас это будет востребовано. Но пример коллег показалал что спрос на удивление есть. Ну а какая из этого коммерция выйдет жизнь покажет