подскажите про ИБП ФОРТ F -20

[Axelo]

заехал на фирму там где покупал . рассказал и мне ответили что нужно сделать проходной ноль и они это сделали на выходные еду устанавливать. потом отпишусь как все работает.сказали что в маломощных моделях ноль проходной а у этой модели форт 20 нет и что еще котлы тоже есть которым одним нужен проходной ноль а другим нет.

 

Это типа закоротить нули входа и выхода?

Я честно говоря пока побоялся - у меня наблюдается странная ситуация:

если запустить ИБП с подключенной городской сетью то на выходных контактах пробник фазу показывает правильно (фаза светиться, ноль - нет). Но если запускать ИБП с отключенным городом - пробник светиться на ОБОИХ выходных контактах Но вся подключенная нагрузка работает...

[Aleks_Gomel]

Но если запускать ИБП с отключенным городом...

При пропадании внешней (городской) электросети подразумевается, что пропадает напряжение в фазном проводнике электросети, а ноль и заземление электроприемника остаются подключенными к электросети. Вы уверены, что моделируете именно такую ситуацию?

[Axelo]

При пропадании внешней (городской) электросети подразумевается, что пропадает напряжение в фазном проводнике электросети, а ноль и заземление электроприемника остаются подключенными к электросети. Вы уверены, что моделируете именно такую ситуацию?

 

Сейчас выбиваю однополюсный фазный входной автомат.

Хотя предполагаю при переделке щитка и интеграции ИБП в домовую сеть размыкать и 0 - кто его знает что там из города по нулю прийдет

[snickers]

У фортов стоят предохранители на входе- выходе на номинал, поэтому транзитом столько, сколько и инвертор. К тому же во всех фортах предохранители стоят в нутри, и их замена усложнена наличием пломбы на корпусе.

Предохранители выполняют исключительно противопожарную функцию, чтобы когда все уже сломалось, дом не сгорел.

Предохранитель не способен защитить полупроводниковый прибор.

Если предохранитель сгорел, а все остальное осталось целым, это говорит только об одном - низкое быстродействие или неправильный алгоритм работы электронной защиты.

[dneprstab]

Сейчас выбиваю однополюсный фазный входной автомат.

Хотя предполагаю при переделке щитка и интеграции ИБП в домовую сеть размыкать и 0 - кто его знает что там из города по нулю прийдет

 

Трямсь , если у вас однофазный ввод , то автомат исключительно двухполюсный.

Потому как если на трансформаторе/линии отгорит ноль то будет большая ..ОПА.

[Dalet]

Совсем не против английского. С удовольтсвием почитаю. Особенно инетерсует модели инвертор QPS-24/3000 24В 3000Вт и Q-Power APV1024E 1000Вт 24В + solar charged.

 

ок. скину на электронку. по Q-Power APV1024E 1000Вт 24В + solar charged я их завез 2шт и уже продал, но больше брать не буду поскольку отдельтно купить солнечный контроллер получится дешевле, да и производитель не дал на него каких либопо понятных инструкций.

 

Добавлено через 3 минуты

Страну делают люди которые в ней живут.

 

Курс НБУ или конкретного комбанка?

Наличный или безналичный?

Покупка? продажа?

 

Так, ну если меня уже лечить начинают на политические темы то значит с оборудованием все нормально. Это радует.

 

Курс кому нада тот по телефону на конкретный день спросит. А кому "а поговорить", ну тому он не особо то и важен.

 

И. Цена укзывается в валюде дабы не расказывать потом по телефону, что мол "на сайте не совсем верно, забыли курс поменять".

 

Добавлено через 6 минут

Трямсь , если у вас однофазный ввод , то автомат исключительно двухполюсный.

Потому как если на трансформаторе/линии отгорит ноль то будет большая ..ОПА.

 

А если трехфазный то тогда, что ноль рвать не нужно? Ну я так понял Ваше выражение.

 

И откуда ОПе взятся, тоже интересно?

[dneprstab]

А если трехфазный то тогда, что ноль рвать не нужно? Ну я так понял Ваше выражение.

Надо конечно.

У автора фаза и ноль вводные однополюсными автоматами сделано судя по описанию

[Dalet]

Надо конечно.

У автора фаза и ноль вводные однополюсными автоматами сделано судя по описанию

 

Ну рвите тогда.

[Axelo]

Надо конечно.

У автора фаза и ноль вводные однополюсными автоматами сделано судя по описанию

 

У меня из города три фазы. Имелся ввиду входной (питающий) автомат ИБП.

[Sank_v]

ок. скину на электронку.

Спасибо, Dalet! Посмотрел мануал на Q-POWER- очень неплохо, за исключением некторых непоняток в плане работы вентиляров, точнее их логики и шумности. Неплохо в плане функционала и ТТХ. Очень жалею что в свое время он мне под руку не попался . Форты этим похоже вобще не конкуренты...

Кстати инструкция только на серию APx. А на серию QPS (1..3 кВт номинальной мощности) есть такой же мануал?

Змінено 1 березня 2013 користувачем Sank_v

[Dalet]

за исключением некторых непоняток в плане работы вентиляров, точнее их логики и шумности

 

Вентиляторы включаются при нагреве у моделей до 3квт включительно, а вот с 4квт и выше работают постоянно, это напрягает.

 

 

Очень жалею что в свое время он мне под руку не попался

 

Ну они недавно, Артроники были раньше, где-то с 2010года.

 

 

 

Кстати инструкция только на серию APx. А на серию QPS (1..3 кВт номинальной мощности) есть такой же мануал?

 

Это немного другие инверторы, они высокочастотные, их была одна партия, пока они мне не очень и в том виде которые были я продавать не буду. Там еще осталось несколько экземпляров, но мне не очен их платы нравятся, ну и рекламации есть. Буду искать что-то другое.

[Axelo]

Подвожу промежуточный итог дискуссии.

 

В классе "ИБП для дома, до 3 кВт, батарея 24 В, стоимость до 8 тыс.грн." найдены:

 

• Форт F45 (ГАЛС-С, Украина) - цена 6600 грн., с учетом скидок - 5940 грн.
  Широко представлен на рынке Украины более 10 лет. По информации дистрибьюторов и покупателей: существует высокий процент брака новых изделий, связанный с низким качеством схемотехники и культуры производства. Кроме того существуют нарекания на уровень сервиса (культура общения с заказчиком).
  В тоже время существуют безпроблемные екземпляры, работающие многие годы.
  
• (ссылка устарела) - цена 8300 грн., с учетом скидок 8000 грн.
  Новое устройство, с высоким качеством схемотехнических решений и культуры производства. на территории Украины есть сервисный центр. Более высокие перегрузочные характеристики (6 кВт против 4.5 кВт). Понятная индикация режимов работы.
  Проходит этап сбора информации о работе в реальных условиях.
  

Змінено 1 березня 2013 користувачем Axelo

[Sank_v]

Я бы еще добавил к фортам наличие зарядного устройства.

А к APC3024E- наличие правильного зарядного устройства (3-х стадийного) и наличие минимального набора настроек.

[Dalet]

А к APC3024E- наличие правильного зарядного устройства (3-х стадийного) и наличие минимального набора настроек.

 

и умеет работать в приоритете на батареях.

 

Хотя всетаки хотелось бы что-бы кто-то взялся его поганять поубивать.

[Sank_v]

и умеет работать в приоритете на батареях.

 

Хотя всетаки хотелось бы что-бы кто-то взялся его поганять поубивать.

 

Жаль что я не в Киеве- я бы взялся... Ждем результов!

[Axelo]

А к APC3024E- наличие правильного зарядного устройства (3-х стадийного) и наличие минимального набора настроек.

 

ГАЛС-С при покупке клялся что у них стоит правильное трехстадийное устройство зарядки. Вот выдержка из доки:

 

Заряд аккумуляторных батарей происходит по трех стадийному алгоритму (улучшенный заряд по Вубриджу). Заряд производится постоянным напряжением с изменяемым током. Напряжение заряда выбрано из расчета 13,6-13,85В на АКБ. Данное напряжение заряда является безопасным для всех типов АКБ.

 

Плюс АРС - возможность выбора из 9 режимов заряда. Хотя в условиях украинского рынка реально используются только два типа батарей.

 

Добавлено через 20 минут

и умеет работать в приоритете на батареях.

 

Хотя всетаки хотелось бы что-бы кто-то взялся его поганять поубивать.

 

Это будет больше убивание батарей

А вы леотонам-галсам предложите - уж они постараються :D Заодно может чего полезного скопируют :wink:

[Dalet]

А вы леотонам-галсам предложите - уж они постараються Заодно может чего полезного скопируют

 

А толку, если бы было у них желание, они меня знают, и очень даже хорошо.

 

А скопировать навряд, ну не интересно им низкочастотники делать, это будет дороже и трансформаторное производство нужно развивать. А высокочатотник легче технологично делать, вот отсюда все но.

[Axelo]

А скопировать навряд, ну не интересно им низкочастотники делать, это будет дороже и трансформаторное производство нужно развивать. А высокочатотник легче технологично делать, вот отсюда все но.

 

Печально все это. Импорт скоро нас задавит.

Совсем грустно будет когда компартия Китая скажет :"а теперь китайский рабочий будет получать не 2 доллара а 200". И тогда будет поздно свое производство развивать.

 

Ну да ладно. Вчера в 2 часа ночи закончил промежуточный апгрейд в щитке (пока лень стену штробить).

[Sank_v]

ГАЛС-С при покупке клялся что у них стоит правильное трехстадийное устройство зарядки.

Я понимаю, что сдесь собрались люди которые хорошо знакомы с Фортами, поэтому следующая инфа для людей, которые будут принимать решение о покупке.

Немного о начинке фортов, так как когда я принимал решение о покупке в инете ни чего не накопал, даже внутренностей не было. К тому же толчек к написанию дали непонятные самоотключения (я уже со счета сбился!!!) и общения с продавцом о том, что я нарушаю правила эксплуатации, подключая котел мощностью 140 Вт (!) в инвертор с выходной мощностью 1600 Вт !!!!

 

Все это на примере Форт Баркас G2, хотя я сомниваюсь, что остальные сделаны по другой схеме

Предвидя недовольства, сразу хочу учточнить, что я всего лишь в массы несу реальии, которые мне на момент покупки никто не пояснил. Да и пусть это осталось бы тайной, только пришлось заглянуть в него- достал он уже совоими непрогнозируемыми самоотлючениями! а там ....

 

Итак, ГАЛС-С собирает свои приборы по следующей схеме:

-Покупной измеритель напряжения выходного

-Покупной измеритель напряжения на аккумуляторе

-Покупной измеритель мощности

-Покупной блок питания, он же зарядное (выдает максимальный ток, если напряжение не выше 13.5 В, стадийности нет (!), регулировок тока заряда нет )

-набор плат "очумелых ручек" для изготовления предохранителей внутренних для входных и выходных силовых цепей

-плата для перемычки, аки предохранитель для защиты от переплюсовки в цепи аккумулятор-инвертор

-мощьный инвертор собственного п-ва (точнее их 2 шт по 800 Вт)- зависит от модели

-плата переключения сеть-инвертор собственного п-ва

-платы регулировки оборотов вентиляторов собственного п-ва

-зеленый и парочка синих светиков с резисторами

-все выше перечисленное скручивается-спаивается ("как получится" и "так сойдет") проводами-болтами-саморезами, с применением немножно стяжек, термотрубок

-Запихивается все это в коробку, и вуаля- чудо прибор!

* под понятинем собственного п-ва следует понимать радиолюбительскую технику в 7 классе средней школы

[Dalet]

Печально все это. Импорт скоро нас задавит.

 

Ну дак а что Вы хотели с таким отношение государства к собственному производителю.

 

 

 

Совсем грустно будет когда компартия Китая скажет :"а теперь китайский рабочий будет получать не 2 доллара а 200". И тогда будет поздно свое производство развивать.

 

Ну я допустим не готов жертвовать своим временем, нервами, силами, деньгами ради нашего отечественного производителя, который, я уверен читает эти строки, и ему побарабану что мы тут пишем. И так будет побарабану до тех пока о его прелестях не узнает 80-90% его будущих клиентов, вот тогда, когда упадут его продажи он может быть задумается и возьмет на работу толкового разработчика, который доведет все до ума и заказав в Александрии красивенные платы выпустит достойную продукцию.

 

Добавлено через 1 минуту

я нарушаю правила эксплуатации, подключая котел мощностью 140 Вт (!) в инвертор с выходной мощностью 1600 Вт !!!!

 

мне он тоже расказывал что для правильного подбора бесперебойника нужно знать обьем системы отопления, температуру там и еще массу разных величин не имеющих никакого отношения к электрике.

[RMP3000]

заехал на дом установил ИБП заработал . надеюсь теперь все будит тип топ

[Aleks_Gomel]

-Покупной блок питания, он же зарядное (выдает максимальный ток, если напряжение не выше 13.5 В, стадийности нет (!), регулировок тока заряда нет )

Очень похоже, что так и есть Автомобильных АКБ хватает всего на год - умирают от постоянного перезаряда В соседней теме обсужали, пришли к выводу: ИБП подключать через реле времени (таймер), чтоб давать возможность работать ему от АКБ минут 30-60 в сутки...

Диаграмма правильной зарядки:

Змінено 1 березня 2013 користувачем Aleks_Gomel

[4587derek]

возьмет на работу толкового разработчика, который доведет все до ума и заказав в Александрии красивенные платы выпустит достойную продукцию.

что мешает взять и скопировать 10ти летний АРС, или ИППОН, которые давно там сняты с производства. В поднебесной чайне помоему так и делают.

вот тут всё показано как оно работает.

[Dalet]

что мешает взять и скопировать 10ти летний АРС, или ИППОН, которые давно там сняты с производства. В поднебесной чайне помоему так и делают.

вот тут всё показано как оно работает

 

а ну ка покажите мне APC на 3кВт с 12В, ну хотябы с 24В?????

[4587derek]

а почему привязка к 12, 24 вольта? Там токи разрядные батарейку загробят куда быстрее. У АРС до 1,5 ква 24 вольта, 2,2-3 кВа на 48 вольт, те что на 48 вольт имеет внутри трансы такие же как у 24 вольта, только собраные по низкому последовательно, а по высокому паралельно. Нормально продумано унифицырованое производство.