Практические советы по освещению дома

[Стас]

товарищ запретил мне покупать ЛЕД ленты максус - говорит, что ноунейм китайцы работают лучше и дольше, в отличие от лампочек.

Выскажу чисто субъективно-практическое мнение. Я не крупный спец по ЛЕДлентам, а с ноунеймами вообще не работаю, но у меня уже год каждый день минимум по 7 часов горит светодиодный стенд с ЛЕД лентами Максус. Причем на солнце. Так вот очень быстро вышла из строя RGB лента - кусками горят одни цвета, кусками другие (но смотрится прикольно). Потемнел силикон на ленте - выглядит не очень и светит понятно хуже.

ИМХОВЫВОД: не покупайте ленту RGB MAXUS, не покупайте ленту, покрытую силиконом, если нет необходимости в ее влагозащите (думаю, что без воздействия солнца она много медленнее, но все равно постепенно будет тускнеть).

[VAL3]

Почему все продаваны эпоскидку называют силиконом! Это заблуждение

ув. Стас, старайтесь разобраться в вопросе перед тем как здесь давать советы. .То что вы написали, говорит о том что ленту покрытую силиконом вы в руках не держали, и наверно в глаза не видели.

Ваша сдохшая лента максус - это лента покрытая эпоксидным составом (epoxy glue).

Эпоксидный состав имеет неприятный резкий хим. запах, боится ультрафиолета (солнца), желтеет-мутнеет, твердеет от нагрева и трескается. О чем собственно вы и написали. Хотя, некоторые крупные производители лент добились более-менее приемлемого состава эпоксидки и отчасти минимизировали эти недостатки.

Но тем не менее ленты покрытые эпоксидкой применять в наружке не рекомендуется.

 

А вот ленты покрытые силиконом практически мало кто в Украине продает. Силикон мягче эпоксидки, запах похож на запах строительного силикона, не мутнеет, не желтеет, и не твердеет, не боиться ультрафиолета. Вообщем рекомендую.

Зацените фото.

[Seva1964]

Вообщем рекомендую.

---

Зачем вы это рекомендуете? Силикон такой же самый теплоизолятор, как и эпоксидка. Да, он приятней на ощупь и не так мерзко воняет, но кристаллы под ним деградируют точно так же. Кроме того, если плотно намотать оба образца на медную трубу диаметром 60 мм., через 72 часа заценивать будет абсолютно нечего.

[engeneer]

Силикон такой же самый теплоизолятор, как и эпоксидка... кристаллы под ним деградируют точно так же.

Теплоотдача кристаллов может идти не вверх, а вниз, потому, чтобы лента служила долго, клеить надо на металлический профиль. На алюминиевую полосу или уголок, профиль для г/к или что-то другое - без разницы.

[Стас]

ув. Стас, старайтесь разобраться в вопросе перед тем как здесь давать советы. .То что вы написали, говорит о том что ленту покрытую силиконом вы в руках не держали, и наверно в глаза не видели.

Выскажу чисто субъективно-практическое мнение. Я не крупный спец по ЛЕДлентам...

Я здесь пишу в том числе и для того чтобы такие специалисты как Вы любезно давали нам такие ответы, какой дали Вы, Seva1964 и ehgeneer (только, пожалуйста, повежливее).

[VAL3]

Зачем вы это рекомендуете? Силикон такой же самый теплоизолятор, как и эпоксидка. Да, он приятней на ощупь и не так мерзко воняет, но кристаллы под ним деградируют точно так же. Кроме того, если плотно намотать оба образца на медную трубу диаметром 60 мм., через 72 часа заценивать будет абсолютно нечего.

 

Сева, вы бы тоже разобрались. А то ваш троллизм поднадоел.

В большинстве современных светодиодов в качестве первичной оптики используется состав на основе силикона.

 

Герметики, используемые при изготовлении мощных светодиодов, , изготавливаются из различных силиконовых материалов.

Силиконы отлично пропускают свет, устойчивы в широком диапазоне температур, устойчивы к пожелтению при воздействии УФ и легко принимают требуемую форму — таким образом это отличные материалы для длительной работы в составе светодиода.

[Seva1964]

В большинстве современных светодиодов в качестве первичной оптики используется состав на основе силикона.

---

В качестве первичной оптики используется люминофор и фиксирующая его прозрачная основа из чего-то прозрачного. Пока LED сплошняком не залит "вторичной оптикой", вредное тепло отводится как через контактные площадки на радиатор (теплопроводность), так и от поверхностей радиатора и корпуса LED (конвекция). "Загерметизировали" - усё. Распрощались с частью непосредственной конвекции от радиатора и от корпуса LED полностью.

[valeriy123]

В качестве первичной оптики используется люминофор и фиксирующая его прозрачная основа из чего-то прозрачного.

Немного не правда, преобразование спектра и защита компаундом.

[Seva1964]

Немного не правда, преобразование спектра и защита компаундом.

---

Что именно немного неправда? Срезанием одного пика на 450 нм и добавлением другого, смещённого в красную область, занимается люминофор. Люминофор наносится на прозрачное основание, форма которого определяет первичную КСС.

[valeriy123]

Люминофор наносится на прозрачное основание

То есть, подложка-линза фокусирует поток света (какого?) а люминофор излучает с той же диаграммой направленности?

Ладно, больше не буду встревать. Меня все это развеселило, особенно теплоотвод вверх.

[Seva1964]

поток света (какого?) а люминофор излучает с той же диаграммой направленности?

---

Royal Blue. Люминофор притормаживает этот свет (увеличивает длину волны), и отправляет его дальше. Примерно с такой же диаграммой направленности, как у Royal Blue с прозрачным основанием без нанесённого люминофора.

 

Меня все это развеселило, особенно теплоотвод вверх.

---

Вас особенно развеселило, что самую высокую температуру имеет непосредственный источник тепла (p-n переход)?

[valeriy123]

непосредственный источник тепла (p-n переход)?

Для того чтобы все оценить, нужно нарисовать кристалл с размерами. Тогда все станет на свои места. Еще можно привести топологию излучателя.

Короче, спор ни о чем. Рядовому пользователю не интересен (я так думаю).

Поэтому и написал, что не буду встревать.

[deza]

Энергосберегающие лампы по сути своей почти вечны, но схемы под жига не совсем качественные поэтому и выходят из строя, Светодиодные более современные-в них еще больше проблем.

Но проблема совсем в другом.

Вы представ те себе ситуацию когда любые лапы перестанут выходить из строя.

Производители ламп просто разорятся.

Делать им будет нечего.Все везде работает и не ломается.Поэтому во все электронные схемы вводятся элементы с меньшим сроком службы чтоб лампочки таки ломались.

[Pointbox]

Поэтому во все электронные схемы вводятся элементы

 

я вам больше скажу. производители нанимают диверсантов и отправляют их резать провода и бить лампочки. в следующем году этот вид занятий уже должны отнести к олимпийским видам спорта, а правительство готовит проект постановления о приравнивании данной ... профессии к статусу детей войны с предостановлением сответствующих льгот, наград и знаков отличий. в тоже время основной проблемой производителей электронных компонентов остается вопрос качества. стало крайне трудно, даже в гуанджоу, среди кучи кондиционных комплектующих найти недолговечный. ходят слухи, что скоро начнутся забастовки и массовые сокращением в связи с "нехеровым" качеством комплектующих.

[dvk]

deza, скажу более, не только в электронные схемы, но и в сами лампы!

Столкнулся с этим, когда держал ночной клуб, ну и был вынужден постоянно покупать лампы на свет (в смысле, на дискотечный свет).

Так вот, у одного и того же производителя (не важно, это есть у всех производителей) есть более менее одинаковые по параметрам лампы (отличаются максимум цоколем) но разного назначения. Так вот, если лампа предназначена для шоубизнеса (сцены), то у нее ресурс катастрофически мал, например для галогенки 50 часов, для металгидридных - 1000 часов например. Хотя те же лампы, но бытового или промышленного применения имеют гораздо больший ресурс, например галогенки по 200-300 часов, металгидридные уличные - по 16000 часов.

 

А все почему? Потому что в шоубизнесе есть бабло Вот и приходилось каждую неделю по десятку новых ламп покупать в сканеры, пока не надоело

 

А как надоело, поставил диоды в цепях галогенок, потерял в яркости 40%, зато больше лампы не менял Год, до самого закрытия...

[Axelo]

од, до самого закрытия...

Наступило покращення?

[Seva1964]

Производители ламп просто разорятся.

Делать им будет нечего.

---

Вслед за производителями нечего будет "делать" полчищам офисных крыс, и мир накроется очередным вопросом "кто виноват?"

[deza]

Также хочу заметить что все украинские продавцы светодиодных ламп пишут на упаковке совершенно неправдивую информацию о параметрах светового потока лампы.Например Весь мир борется над тем чтоб светодиодная лампа светила как 100 ватная накаливания и была в техже размерах а максус украина уже давным давно такую производит. .Кстати в этой области дают нобелевскую премию.Вот пример одной из новейших технологий производства ламп ledmontag.blogspot.com/2012/01/blog-post_28.html

[dvk]

Наступило покращення?

 

Нет, до покращення было еще далеко, 2002й год

Собственник здания (это был брошенный советский одноэтажный гастроном), заключавший со мной договор аренды на пять лет через подставную фирму-прокладку, решил, что продолжит раскрученый бизнес сам (а я за год раскрутил убитое место в убитейшем районе города до состояния "вокруг плюс десять ларьков и магазинов, светло, менты следят за порядком, народ каждый вечер тусуется") и разорвал договор аренды, аннулировав прокладку.

Стоит ли говорить, что у него ничего не вышло, гастроном вернулся в состояние убитийшего места

[TechnicsKuzya]

Хитрож...х арендодателей хватает... но в большинстве случаев они интеллектом не блещут.. По поводу лент... есть одна и та же лента, приклеенная к алюминиевому уголку уже сегментами не горит, приклеенная к стеклянной полке - ни одного битого сегмента...

[Vit3f]

Интересно сколько ЛЕДовцы отвалили за 1 евровый экологический налог на энергосберегайки и люминесцентные лампы , теперь они в одной цене с ЛЕДами будут. Только как по мне ЛЕДам до люминесцентных еще ехать и ехать, а утилизировать их все равно никто не будет, тупо спи..т деньги и все.

[Seva1964]

Только как по мне ЛЕДам до люминесцентных еще ехать и ехать

---

Как по мне, уже приехали люминесцентные. Две голые метровые палки показали один оборот счётчика за 37 секунд, две задушенные плафонами сборки из вложения сделали тоже самое за 115 секунд. После нечленораздельного "бля", у заказчика остался один вопрос - выбросить палки просто так, или вместе с двумя евро за утилизацию

[Vit3f]

---

Как по мне, уже приехали люминесцентные. Две голые метровые палки показали один оборот счётчика за 37 секунд, две задушенные плафонами сборки из вложения сделали тоже самое за 115 секунд. После нечленораздельного "бля", у заказчика остался один вопрос - выбросить палки просто так, или вместе с двумя евро за утилизацию

 

2 Эвро он выкинет при покупке новых через какоето время (закончатся старые запасы), то что люминесцентные потребляют больше это думаю никто оспаривать не будет. По ледам у меня пока нету однозначного отношения технология сыровата, нету какогото определенного стандарта, производят все кому не лень и из чего попало, сколько это проработает неизвестно, то что нравится стоит денег (Осрам например). Думал заменить на кухне галогенки на ЛЕД, но понял что прийдется проводить дорогой эксперимент по подбору, решил что подожду пока устаканится и отпадут производители явного мусора.

Понятно что ЛЕД через пару лет выйдут на нормальный уровень, а пока это заработок на "волне" новшества, так же было и с КЛЛ в свое время.

РС ну не может ЛЕД лампочка стоить сотню грн. при стоимости комплектации максиму в десятку при миллионном заказе комплектующих.

РРС моя пока подождать

[Seva1964]

РС ну не может ЛЕД лампочка стоить сотню грн.

---

Да. То, что прикручено во вложении, стоит на целых двадцать грн. больше + час-полтора на слесарно-паяльно-сборочные мероприятия. Если же брать "палку" на 36 Вт в сборе с поджигающим устройством, можно потратить всего 80 грн.

[dvk]

Я для себя решил - делаю упор в доме в основном на энергосберегающие Максус (все таки спектр у теплых максусов мне милее всего, очень приближен к накаливания лампам и загораются мгновенно), а во все плафоны непрозрачные добавляю по одному-два-три одинаковых модуля 12-вольтовых (на фото) из трех белых теплых светодиодов и пары резисторов.

Все 12-вольтовые линии завожу в доме на общий автомобильный аккумулятор с Бошевской подзарядкой.

 

Модулей на текстолитовой "рыбе" напаял заранее штук 20-30, стоимость копеечная. Резисторы как ограничители тока пока вне конкуренции

Прикручиваю саморезами прямо к отражателям внутри плафонов сбоку от ламп, свет рассеивается плафоном. Как аварийная подсветка пойдет.