Практические советы по освещению дома

[Pointbox]

свет на картинке 6

 

например, может быть такой:

www.sedap.com/lighting/en/produits/view/188

[igorya]

...

Все пункты "ЗА":

- Полная безопасность в экологическом плане.

 

Продолжение мыльной оперы про дышащие стены и вредный шифер на крыше ? А если речь идёт об утилизации, то данные вопросы должны решаться на гос. уровне глобально. иначе - это слону дробина.

 

...

- Могут работать в широком спектре входного напряжения,от 80 до 230 вт , это будет особенно интересно для владельцев частных домов где входное напряжение мало.

 

от 80В - это если напряжение в сети просядет до этого значения, или есть модели, которые специально заточены под пониженное напряжение ? если второе - то нужен ещё какой-то преобразователь, как я понимаю. а это уже минус.

[sov1178]

Продолжение мыльной оперы про дышащие стены и вредный шифер на крыше ?

Разбитая КЛЛ в доме это однозначно плохо, и это не миф. В глобальном масштабе изготовление светодиодных ламп думаю далеко не идеальный процесс в плане экологии, но вот в масштабе дома/квартиры светодиодные лампы безопаснее однозначно.

 

Добавлено через 3 минуты

от 80В - это если напряжение в сети просядет до этого значения, или есть модели, которые специально заточены под пониженное напряжение ?

Единственная светодиодная лампа которая у меня есть (Гаусс на 3Вт с цоколем Е27) работает от 100В до 240В (согласно паспорту), в реальности от 90В светит так же хорошо, как от 220В Естественно есть лампы которые при пониженном напряжении не будут работать. Кстати многие КЛЛ практически не изменяют яркость при изменении напряжения от 150В до 240В.

[igorrius]

Существует мнение что галогеновые лампы пропускают ультрафиолет, хотя лампа закрыта стеклом, а из курса той же физики известно что стекло не пропускает УФ

 

галогенка- та же лампа накаливания.

 

если бояться ультрафиолетового излучения от галогенки, то тогда надо бояться и излучения от обычных ламп накаливания

[sov1178]

галогенка- та же лампа накаливания.

ага, только надо уточнить, что колба изготавливается из кварцевого стекла (оно имеет немного другие характеристики поглощения в УФ части спектра) и спираль работает при большей температуре ;).

[Seva1964]

посмотрите несколько вариантов того, что можно сделать в части одного помещения

---

При попытке поближе рассмотреть предметы на полочках (рисунок №5), они спрячутся в тень.

[Pointbox]

они спрячутся в тень

 

это очевидно.

[Axelo]

Поучаствую в обсуждении как пользователь ламп Maxus - у меня установлено более 20 ламп разных типоразмеров, включая ленту.

 

Немногочисленные минусы, которые заметил:

Практически отсутствует выделение тепла,что позволяет потребляемую мощность преобразовать в световой поток

Сотка уже сильно греется - рукой ухватить нельзя

- Абсолютно бесшумны,звуки ламп зачастую раздрожают

Часть ламп большой мощности менял - гудели. Если честно: даже нормальные немного гудят - но это нужно поднести ухо прямо к лампе, на расстоянии 1 м не слышно ничего.

 

Лампы теплого света (2700-3000 К) все-равно светят белее чем лампы накаливания или экономки.

 

Теперь о плюсах, которые с лихвой перекрывают названные выше условные недостатки.

 

Лед-лента над рабочей поверхностью кухни - просто бомба. Галогенки горели раз в две недели и давали точечный направленнй свет. Лента дает объемный свет - теней практически нет. Рассказать тяжело - это надо попробовать.

 

Очень хороши лед-лампы в проходных помещениях: разогреваются моментально, не бояться частых включений в отличии от экономок.

 

Очень понравилось свечение точечных лед-ламп GU 5.3 - в отличии от галогенок они дают более рассеянный свет, поэтому для освещения помещения этим типом можно использовать меньше ламп.

 

Лед-лампы не стоит сравнивать с традиционными или экономками только в части их стоимости. Если вы решаете проблему энергопотребления в комплексе то лед-лампы - удар по производителям генераторов ;) У меня все парадное освещение дома - не больше 200Вт. Соответственно требования к мощности источника резервного питания существенно падают. Если обычно рекомендуют для дома брать 5 кВт, то с лед-лампами - 2,5-3 кВт будет хватать за глаза. + скважина и холодильник. Разница в стоимости генератора сразу покроет стоимость ламп. Плюс расход бензина менее мощного генератора почти в два раза меньше.

 

Про невосприятие свечения. Тут говорили про необходимость подбора светильников. Так вот у меня получилось что лед-лампы вставленные в светильники с желтым обожюром дают очень приятный теплый свет. Т.е. можно корректировать цветовую температуру самим светильником

[Aleks_Gomel]

Поучаствую в обсуждении как пользователь ламп Maxus - у меня установлено более 20 ламп разных типоразмеров, включая ленту.

Сотка уже сильно греется - рукой ухватить нельзя

Не нашел в каталоге Максуса стоваттных ламп - ни ЛЕД ни КЛЛ. О каких сотках идет речь?

Так вот у меня получилось что лед-лампы вставленные в светильники с желтым обожюром дают очень приятный теплый свет. Т.е. можно корректировать цветовую температуру самим светильником

Мдя, у богатых свои причуды. Можно даже "недельку" абажуров иметь...

[Axelo]

Не нашел в каталоге Максуса стоваттных ламп - ни ЛЕД ни КЛЛ. О каких сотках идет речь?

Плохо искали. 1-LED-335.

Мдя, у богатых свои причуды. Можно даже "недельку" абажуров иметь...

И эти люди морщились на мой Форт ;)

 

Светильники (как и все) нужно подбирать сразу.

Кстати, хотел поднять вопрос: раз светодиоды фактически в ближайшем будущем станут правилом в освещении то почему не поднимается вопрос о переводе домовых осветительных линий на 12 вольт постоянного тока? Это должно удешевить как саму лампу так и выключатели-провода.

[Aleks_Gomel]

Плохо искали. 1-LED-335.

Не знаю как у вас, но мне каталог идентифицирует эту лампу как 12-ти ваттную, но никак не стоваттную. Если речь о сравнЕнии с ЛН-100, то эта ЛЕД со своими 1100 лм до 1350 у ЛН не дотягивает - надо брать 15-ти ваттную ЛЕД...

 

Добавлено через 1 минуту

Кстати, хотел поднять вопрос: раз светодиоды фактически в ближайшем будущем станут правилом в освещении то почему не поднимается вопрос о переводе домовых осветительных линий на 12 вольт постоянного тока? Это должно удешевить как саму лампу так и выключатели-провода.

Ну а сами то что думаете по этому поводу?

Да, И с чего это вдруг лампа должна стать дешевле??? Да и провода возросшего сечения заодно с нею???

[Стас]

Не нашел в каталоге Максуса стоваттных ламп - ни ЛЕД ни КЛЛ. О каких сотках идет речь?

 

Ну зачем Вы так, если прекрасно поняли о каких 100 Ваттах идет речь. Ведь Вы же не возмущаетесь, когда говорят: "лампочка горит, перегорела, зажги, потуши свет и т.п." - все это пошло еще от свечей и до сих сохранилось в простой речи, а мы здесь не трактаты пишем. Думаю, что термин 100-Ваттная ЛЕД также может быть в будущем применим в обиходе.

Кстати, можно и к Вам придраться, если постараться - 1) есть 100-Ваттная ЛН из дешевых 1100 Люмен, 2) 1-ЛЕД-335 дает 1100 Люменов при угле рассеивания в 160 градусов, а ЛН 1350 Люменов при угле рассеивания 360 градусов, не считая тени от цоколя.

[Aleks_Gomel]

Кстати, можно и к Вам придраться, если постараться - 1) есть 100-Ваттная ЛН из дешевых 1100 Люмен

Придеритесь лучше к некому Стас, это он написАл:

Покупая лампу полезно знать, что лампа накаливания 100 Вт дает света 1350 Люменов.

 

Добавлено через 8 минут

все это пошло еще от свечей и до сих сохранилось в простой речи, а мы здесь не трактаты пишем.

таки да - тема для блондинок с эффектом 25-го кадра от продавцов максуса...

ЗЫ: А стоваттная ЛЕД в моем понимании выглядит как-то так:

[Pointbox]

А стоваттная ЛЕД в моем понимании выглядит как-то так

 

ТАКИ РИСПЕКТ

[Seva1964]

это очевидно

---

Вот и я говорю - там не хватает местного освещения под каждой полочкой.

 

Так вот у меня получилось что лед-лампы вставленные в светильники с желтым обожюром дают очень приятный теплый свет.

---

Любой рассеиватель, кроме прозрачного и специального матового, снижает световой поток в разы.

 

почему не поднимается вопрос о переводе домовых осветительных линий на 12 вольт постоянного тока?

---

Потому, что это никому не выгодно кроме конечных пользователей. А то понапереводят, понимаешь, всякого и перестанут платить сколько нужно. Переводить, кстати, нужно на 48 В.

[env]

Потому, что это никому не выгодно кроме конечных пользователей. А то понапереводят, понимаешь, всякого и перестанут платить сколько нужно. Переводить, кстати, нужно на 48 В.

 

М-м-м... Поясните, в чем конкретно такой сумасшедший выигрыш? Понятно, что в тех же led половина начинки служит трансформатором и стабилизатором, что при большом количестве точек выливается в огромную переплату, но это led. Или вы ратуете за 12В галогенки, или...?

Я не потроллить, просто действительно любопытно как можно построить эффективную систему, чтобы особо не переплачивать на балласте и не платить много за электричество. Ну и окупаемость тоже имеет немалое значение.

[Стас]

ИМХО переводить на 12Вт практично тем, у кого часто отключают электричество. Поставить 12-ти-вольтовые светодиодные лампы, работающие как от постоянного, так и от переменного тока. Вы тогда можете запросто осветить дом от Вашего авто. Однако те несколько ламп MAXUS 1-LED-234, которые судя по надписи на упаковке АС/DC 12V, у меня не работали от переменного тока 12V - может быть их трансформатор от галогенок не чувствует из-за их маломощности?

Кстати, еще один бок Максус - лампы 1-ЛЕД-249 и 250 (10-тиваттные Е27) дают помехи радиоприемнику при его работе на FM.

[Axelo]

Вы тогда можете запросто осветить дом от Вашего авто.

Вопрос не в авто а в ИБП, построенном на 12-вольтовых АКБ - подключай напрямую без потерь на преобразования.

Кроме того все солнечные панели тоже гонят постоянку.

Пока это экзотика, но еще лет 5 - и будут в магазине на сдачу вместо мелочи давать .

[Pointbox]

там не хватает местного освещения под каждой полочкой

а это мы уже проектируем за деньги

[Seva1964]

в чем конкретно такой сумасшедший выигрыш?

---

Осветительная сеть предназначена для того, чтобы питать осветительные приборы. ЛН мощностью 1000 Вт на 220 В потребляет 4,5 А и обеспечивает световой поток 19 500 Лм. LED мощностью 200 Вт на 48 В запросто обеспечивает такой же световой поток на 4,2 А.

Выигрыш состоит в том, что:

1. Сечение проводки, подходящее для ЛН, аж бегом подходит для LED.

2. Напряжению 48 В гораздо сложнее разрушить изоляцию, предназначенную для 220 В.

3. При включении любых осветительных приборов ток резко возрастает и со временем увеличивает вредное переходное сопротивление. Технология LED позволяет этого избежать.

 

еще лет 5 - и будут в магазине на сдачу вместо мелочи давать

---

Ещё лет пять - и появится налог на каждый квадратный дециметр ФЭП.

 

Добавлено через 1 минуту

а это мы уже проектируем за деньги

---

Жадины.

[VAL3]

трансформатор от галогенок не чувствует из-за их маломощности

скорей всего именно так, чтобы проверить, попробуйте параллельно подкинуть еще галогенки .

Максус - лампы 1-ЛЕД-249 и 250 (10-тиваттные Е27) дают помехи радиоприемнику при его работе на FM.

это плохо и вопрос к электромагнитной совместимости этих лампочек. Если вы разберете эту лампочку, то хочется заплакать увидев внутренний блока питания лампы.

Оно то понятно, чтобы использовать качественный блок питания, цена лампы будем заметно выше.

[env]

---

Выигрыш состоит в том, что:

1. Сечение проводки, подходящее для ЛН, аж бегом подходит для LED.

2. Напряжению 48 В гораздо сложнее разрушить изоляцию, предназначенную для 220 В.

3. При включении любых осветительных приборов ток резко возрастает и со временем увеличивает вредное переходное сопротивление. Технология LED позволяет этого избежать.

 

 

Ну это не серьезно, а я уже приготовился было записывать ноу-хау по освещению.

Расчетный срок службы ввг 30+ лет, но учитывая сколько работает алюминиевая лапша в советских постройках, то можно ввг считать вечным, ну на наш век хватит точно.

Пусковые токи мизерные для 1.5 квадрата, никогда в жизни от них ничего не произойдет в скрутках/сварках.

Занижать сечение с целью экономии вообще смысла нету, потому что кабель на освещение стоит сущие копейки по сравнению с лампочками, люстрами, фурнитурой и т.д.

 

Кроме того, на нагруженных низковольтных линиях имеет место падение напряжения (например, на светодиодных лентах ну или просто при большом количестве точек на контуре), а это либо неравномерность освещения, либо дополнительное недешевое оборудование.

 

Так что минусов и там и там хватает, но у слаботочки сейчас их наверное поболе даже. С развитием технологий мы перейдем, скорее всего, на всякие led, но пока говорить об этом очень рано или вы скрываете истинные преимущества :D

[engeneer]

Кстати, хотел поднять вопрос: раз светодиоды фактически в ближайшем будущем станут правилом в освещении то почему не поднимается вопрос о переводе домовых осветительных линий на 12 вольт постоянного тока? Это должно удешевить как саму лампу так и выключатели-провода.

Передавать низкое напряжение на расстоянии - нереально. Ставить централизованные БП никто не будет. А вот развести по дому или квартире вторую линию 12 или 24 В - можно и нужно. У себя так и сделал. 220 - основной свет, 12 В - ночники, подсветки и резервное освещение с запиткой от ИБП и аккумулятора.

Схему приводил здесь

Подсветка лестницы здесь

Двухрежимные люстры здесь

[env]

Кстати о птицах, открыл для себя вчера (ссылка устарела). Суть во встроенном светодиоде, который является ночником.

Переключаются режимы простым включением-выключением в течении 0,5...5 сек, то есть никаких диммеров и прочего не требуется. Минусы технологии очевидны: в люстре должны быть либо все лампочки с такой технологией, либо часть независящих от частого "клацанья".

 

[engeneer]

Суть во встроенном светодиоде, который является ночником.

Штука интересная, но непрактичная. Лучше все-таки разделить эти две функции на две разные линии питания - тогда ночник запитывается от аккумулятора и становится еще и резервным освещением.