Приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией. Вопросы и ответы.

[REYDER]

Они берут воздух из вытяжного зонта (кухня) и бросают в рекуператор. Мне интересно, как долго он проработает, это раз. Даже при наличии фильтров, а это увеличение вентилятора. Второе, какова эффективность такого рекуператора летом?

 

я так делал, кухню заводил на противоточник из НЖ, раз в пол года моется но практически чистый. Вытяжной зонт с простеньким жироулавливателем.

 

Летом на прямоток все по байпасу.

 

Полеты великолепные.

[airservis]

я так делал, кухню заводил на противоточник из НЖ, раз в пол года моется но практически чистый. Вытяжной зонт с простеньким жироулавливателем.

 

Летом на прямоток все по байпасу.

 

Полеты великолепные.

Я, просто, ну ооооочень много раз видел кондиционеры с кухни. Тонкий слой сала всегда присутствует. А это с зонта.

Анонизм, ИМХО.

[REYDER]

Я, просто, ну ооооочень много раз видел кондиционеры с кухни.

 

а каталог МЕ видел? кондиционер для пром кухонь видел? ))) и я видел и я делаю. Я анонизма не люблю и полет отличный. Прсото ставлю не дурню всякую )))

[airservis]

а каталог МЕ видел? кондиционер для пром кухонь видел? ))) и я видел и я делаю. Я анонизма не люблю и полет отличный. Прсото ставлю не дурню всякую )))

Не гарячись. Анонизм лучше шизофрении.

МЕ видел.

[REYDER]

airservis, ты просто еще не видел когда проектанты "именитые" в ВИП жилье кухонный зонт объединяют вместе с вытяжкой жилой через ОК и говорят, что все будет работать и отлично )))) - вот это шизофрения! и потом по этим проектам и офиска делается и пром и "ВИП" жилье...

[dneprstab]

кондиционер для пром кухонь видел? ))) и я видел и я делаю

это которые по 12квт холода и все с нержавейки ?

[Zurbagan]

это которые по 12квт холода и все с нержавейки ?

 

Из нержавейки точно. 12 кВт там не видел - только 7,1.

[TeploHolod]

объединяют вместе с вытяжкой жилой через ОК и говорят, что все будет работать и отлично

А вот это проблематика на уровне государства, падает уровень образования, и следовательно катастрофическая нехватка специалистов...

О чем говорить если по статистике более 60% населения нашей страны пишут с ошибками, а 30% не могут чётко сформулировать свою мысль...

Сори, офтоп.

[SergeyKo]

В продолжение необходимости экономии энергии (ну и своих денег), и вентиляции с рекуперацией в таком доме...

 

На Украине разница в стоимости энергопассивных и обычных домов составляет от 5% до 7%. Это удорожание компенсируется значительным снижением эксплуатационных затрат.

 

В то время, как обычный украинский дом потребляет от 200 до 400 кВт·ч/(м2·год), то энергопассивный - только 15 кВт·ч/(м2·год).

 

Таким образом для дома на 200-300 м2 при отоплении на основе газа годовая экономия составляет около 300-400у.е. по нашим ценам. Дома же строят на перспективу, а энергия, разумеется, будет дорожать.

 

Для примера: жители не подключенного к газу первого пассивного дома в Киеве (площадью 328,5 м2) на сегодняшний день платят за содержание своего дома (отопление, охлаждение, подогрев воды в доме и бассейне, эклектросауну, электроплиты, освещение, электричество и т.д.) около 3000 грн. в... год!

 

И это не говоря о дополнительном комфорте, здоровом (и даже полезном!) микроклимате таких домов.

 

Расходы же на содержание обычного дома такого размера на 6-7 человек с бассейном и сауной были бы около 4000-5000 грн... но... в месяц!

www.ernst.kiev.ua/klasifikation_ru.html

 

Поэтому все больше убеждаюсь о неоходимости ПВ-вентиляции с R...

[Zurbagan]

На Украине разница в стоимости энергопассивных и обычных домов составляет от 5% до 7%. Это удорожание компенсируется значительным снижением эксплуатационных затрат.

 

В то время, как обычный украинский дом потребляет от 200 до 400 кВт·ч/(м2·год), то энергопассивный - только 15 кВт·ч/(м2·год).

 

Таким образом для дома на 200-300 м2 при отоплении на основе газа годовая экономия составляет около 300-400у.е. по нашим ценам. Дома же строят на перспективу, а энергия, разумеется, будет дорожать.

 

ЕПРСТ. Что, опять весеннее обострение началось? Обычный украинский дом (с теплопотерями 200-400 Вт на м/кв - это металлический гараж, без утепления) вдруг становится энергопассивным? 15 кВт?

Удалите свой аккаунт на этом сервере и больше никогда не появляйтесь тут, с этой ересью.

А не то рискуете познакомиться со мной воочию. И Вам это не понравится - спросите парней, которые меня знают тут, на форуме. Я не шучу.

[SergeyKo]

ЕПРСТ. Что, опять весеннее обострение началось? Обычный украинский дом (с теплопотерями 200-400 Вт на м/кв - это металлический гараж, без утепления) вдруг становится энергопассивным? 15 кВт?

Удалите свой аккаунт на этом сервере и больше никогда не появляйтесь тут, с этой ересью.

А не то рискуете познакомиться со мной воочию. И Вам это не понравится - спросите парней, которые меня знают тут, на форуме. Я не шучу.

Zurbagan - форум не частная лавочка.

Не нравится ветка - не нужно посещать...

Если задают вопросы - отвечать или нет это личное дело.

Это не мои личные данные, а данные Института пассивного дома, Дармштадт, Германия. Требования - согласно Директивы энергетических показателей в строительстве (Energy Performance of Buildings Directive,).

В Украине уже реализовано много проэктов. Мало кто об этом знает...

 

Вот так!

[Zurbagan]

форум не частная лавочка.

Это я Вам и пытаюсь донести.

Вы, конечно же, можете отмораживаться с ответами, аргументируя это тем, что "отвечать или нет это личное дело". А ваши мнения почему-то идут о вражих системах.

Но, тем не менее, обоснуйте свой ответ, относительно 200-400м/кв теплопотерь.

Или не лезьте больше в профильные темы с этой барыжной бредятиной.

[SergeyKo]

Это я Вам и пытаюсь донести.

Вы, конечно же, можете отмораживаться с ответами, аргументируя это тем, что "отвечать или нет это личное дело". А ваши мнения почему-то идут о вражих системах.

Но, тем не менее, обоснуйте свой ответ, относительно 200-400м/кв теплопотерь.

Или не лезьте больше в профильные темы с этой барыжной бредятиной.

Вот обоснование. Придумано не мной. Пользуйтесь.

 

В Европе существует следующая классификация зданий в зависимости от их уровня энергопотребления:

 

“Новое здание” (которые строились с 1970-х до 2000 года) — 150 кВтh/(м²a).

“Дом низкого потребления энергии” (с 2002 года в Европе не разрешено строительство более низкого стандарта!) — 60 кВтh/(м²a).

“Пассивный дом” (уже принят Закон, согласно которому с 2019 года в Европе нельзя строить дома за стандартом ниже, чем пассивный дом!) — 15 кВтh/(м²a).

“Дом нулевой энергии” (здание, архитектурно имеющее тот же стандарт, что и пассивный дом, но инженерно оснащенное так, чтобы потреблять исключительно только ту энергию, которую само и вырабатывает) — 0 кВтh/(м²a).

“Дом плюс энергии” (здание, которое с помощью установленного на нем инженерного оборудования: солнечных батарей, коллекторов, тепловых насосов, рекуператоров и т.п. вырабатывало бы больше энергии, чем само потребляло.

 

Поскоьку утепление домов в Украине используется последние несколько лет, можно представить, какие теплопотери именно у наших домов....

 

P.S. Я ничего не продаю, не являюсь ведущим менеджером отдела продаж, реклама и коммерция в другом разделе!

[Zurbagan]

Уважаемый Сергей!

Почитайте внимательно, что Вы пишете. Или Вы считаете, что все специалисты на этом форуме в математике ноль?

Кому нужны Ваши расчеты, если они далеки от НАШЕЙ истины? Вы продаете для немцев? Ну так и идите на немецкий форум - может быть там Вас услышат.

Как насчет научиться считать не в БТА, а кВт? Как на счет того, чтобы попробовать посчитать наш дом?

Угомонитесь, - это я Вас лично прошу.

А еще луче - приходите к нам на митинг: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=99014&page=21

там, если есть чего сказать, предъявите в лицо. И вместе обсудим. Пацаны не дадут соврать - если есть серьезные аргументы, то я принесу свои извинения. Но и за "свои" я стою до конца.

Либо уходите тихо - либо заявите о себе громко.

[SergeyKo]

Уважаемый Сергей!

Почитайте внимательно, что Вы пишете. Или Вы считаете, что все специалисты на этом форуме в математике ноль?

Кому нужны Ваши расчеты, если они далеки от НАШЕЙ истины? Вы продаете для немцев? Ну так и идите на немецкий форум - может быть там Вас услышат.

Как насчет научиться считать не в БТА, а кВт? Как на счет того, чтобы попробовать посчитать наш дом?

Угомонитесь, - это я Вас лично прошу.

А еще луче - приходите к нам на митинг: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=99014&page=21

там, если есть чего сказать, предъявите в лицо. И вместе обсудим. Пацаны не дадут соврать - если есть серьезные аргументы, то я принесу свои извинения. Но и за "свои" я стою до конца.

Либо уходите тихо - либо заявите о себе громко.

Живу в Украине, представляю сугубо личный интерес...

Оперирую только фактами и публичными данными.

Интересуют современные достижения, без национальных, гендерных или эйжинговых дискриминаций...

 

По существу! Типичный пример устройства стены большинства домов (до эры газобетона, керамоблоков и утепления...).

Штукатурка изнутри 2 см, керамический полнотелый кирпич (1,5 кирпича), воздушная прослойка 3 см и наружный клинкерный кирпич.

Калькулятор u-wert.net, есть российский аналог (на русском).

Что имеем - U = 1,13 W/m²K (смотрите картинку - шкала домов разной постройки). ПДФ файл - полный расчет. Вот где теплопотери!

Пример расчетов теплопотерь своего дома приводил в начале темы - U = 0,15 - 0,20 W/m²K.

 

Какие еще доводы нужны?

кирпич+клинкер.pdf

[REYDER]

Ну так и идите на немецкий форум - может быть там Вас услышат.

 

Сева там за такое побьют )))) это же немцы ))) эт тут можно писать все что угодно и пипл схавает. А там сразу, ты кто? ФИО, диплом, лицензию... а нима - в большую Ж.

 

Добавлено через 2 минуты

Интересуют современные достижения, без национальных, гендерных или эйжинговых дискриминаций...

 

так вас достижения интересуют или вы парите всем пассивные дома? чет вас сложно понять, если честно.

 

Достижения есть, рекуперация 98% и шо? вы ее потяните финансово? не смешите, вы бы тут не сидели))))

[SergeyKo]

Сева там за такое побьют )))) это же немцы ))) эт тут можно писать все что угодно и пипл схавает. А там сразу, ты кто? ФИО, диплом, лицензию... а нима - в большую Ж.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

так вас достижения интересуют или вы парите всем пассивные дома? чет вас сложно понять, если честно.

 

Достижения есть, рекуперация 98% и шо? вы ее потяните финансово? не смешите, вы бы тут не сидели))))

Что за переполох?

Я же говорю - ничего не продаю, никому не строю, не впариваю...

Оперирую извесными данными из открытых источников!

Если есть украинский калькулятор расчета теплопотерь - выложите пусть люди пользуются, и я поюзаю...

Собственно кроме общих слов в мой адрес больше ничего...

Есть аргументы - сюда их.

Я не претендую на окончательное мнение....

[REYDER]

Я же говорю - ничего не продаю, никому не строю, не впариваю...

Оперирую извесными данными из открытых источников!

 

то что вы хотите услышать? все есть, всем уже пользуются. И калькуляторы, и оборудование и решения. Как формируете вопрос и задание такой и получаете ответ.

 

дайте ответ, какова ваша цель? (получите четкий ответ)

[SergeyKo]

то что вы хотите услышать? все есть, всем уже пользуются. И калькуляторы, и оборудование и решения. Как формируете вопрос и задание такой и получаете ответ.

 

дайте ответ, какова ваша цель? (получите четкий ответ)

Просто строю дом....

По ходу возникают вопросы...

Задал вопрос по вентиляции энергоэффективного дома!!!!

Получил ответ (меня не устроил) - оконные проветриватели и т.д., Вы считаете это професионально, с точки зрения образования, наличия дипломов, опыта?

Поэтому развил тему....

А хотелось услышать, например - подогрев приточного воздуха (електрический, водяной, грунтовой), где лучше разместить рекуператор, чем лучше изолировать приточные воздуховоды ... для начала!

[REYDER]

Задал вопрос по вентиляции энергоэффективного дома!!!!

пост 3 и 24

 

много людей, много мнений. Мое мнение вы услышали.

[airservis]

А не то рискуете познакомиться со мной воочию. И Вам это не понравится - спросите парней, которые меня знают тут, на форуме. Я не шучу.

 

Клички отдыхают. Причем оба. В Затоке.;););)

Сева, ты лучший:D (продавец КК)

Ну без обид. Мужики, весна, я понимаю. Гормоны и т. д.

Работать надо.:beer::beer::beer::beer

[SergeyKo]

в энергоэффективном доме только принудительная вентиляция в положительном балансе. Есть нормы и их читаем и ими пользуемся, и не забываем о новых нормах и о их релизах.

Спасибо за ответ.

Я пришел сюда за информацией. Хочу почитать, попользоваться!

О нормах - расчет по трем методам знаю, другое - нет?

Выложите, дайте ссылки. Тогда и не будет дополнительных вопросов.

 

Читаю другие ветки...

Нравятся старожилы, например Шарманщик, Саня-Крымский, ФиреТуф и много много других, дают советы. спорят .... товарищам по профессии (с кривыми руками) дают по полной ... а простым форумчанам не жыдятся, спрашивают-отвечают!

Своего клиента они всегда найдут!

 

Добавлено через 7 минут

Клички отдыхают. Причем оба. В Затоке.;););)

Сева, ты лучший:D (продавец КК)

Ну без обид. Мужики, весна, я понимаю. Гормоны и т. д.

Работать надо.:beer:

Анатолий - СУПЕР!

Понятные слова:

Помогу с вентиляцией и кондиционированием.

Отвечу на ЛЮБЫЕ (наивные, глупые, которые можно найти в интернете и т. д.) вопросы в этом направлении.

Все работы. Проект, подбор оборудования, монтаж, обслуживание.

ГАРАНТИРУЮ ГАРАНТИЮ.

 

Толерантность никому не помешат

[REYDER]

Хочу... попользоваться!

 

приходите в офис я вам включу ПВУ и увидите как она работает и пощупаете)))

 

а как правильно составлять ТЗ калякал тут.

[SON]

Просто строю дом....

По ходу возникают вопросы..

 

SergeyKo, Вам шашечки или ехать?

По Вашим сообщениям можно сделать вывод, что Вы типичный квартирный житель, начитавшийся рекламных буклетов и прочей ахинеи в связи с постройкой дома. Нельзя свято верить в написанное в тырнете, все это нужно еще и фильтровать сквозь призму здравого смысла.

На Ваши вопросы скоро отвечать перестанут, потому как сами ответы Вам малоинтересны. Могу Вас уверить, что поживя в своем доме 4-5 лет, Вы начнете многое переосмысливать и смотреть на многие вещи по-другому.

Ежли - "будем лечить долго и очень дорого" - это Ваше, - то дерзайте.

 

Удачи. Ничего личного.

[dneprstab]

Из нержавейки точно. 12 кВт там не видел - только 7,1.

ошибся, там 13квт

kievclimate.com/product/2045/

Салон климатической техники "КиевКлимат" (Осокорки)