SEMENR Опубліковано: 8 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 березня 2017 На прошлой неделе на Мир Климата анонсировали настенный рекуператор Лоссней 50 с одним отверстием за ним, диаметром 125 мм, жалко цены нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 9 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 9 березня 2017 есть рекуператор С&H 500м3 хочу прикрутить к нему реверсный тн по схеме думаю 2шт компрессор с 9-ки нужны два дросселя, 3 и 4 ходовые а да, прикидывал так, для нагрева нужно Q = 0,335 х L х (tкон — tнач) для 600 м3, tкон 20С, tнач -5 Q = 5025 при кпд рекуперации 60% Qр = 1759Вт нужен совет по комплектующим Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 12 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2017 А не проще и дешевле взять пву с 90% рекуперации, забыть о геморе и спокойно спать? ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 12 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2017 А не проще и дешевле взять пву с 90% рекуперации, забыть о геморе и спокойно спать? ))) рекуператор уже как бы есть и смонтирован рекуператор с реверсным тн мне обойдется примерно 1150уе, т.е., думаю, не дешевле схема рекуператор+тн покрывает полностью вентиляцию и ее обогрев/охлаждение и не влияет на обогрев/охлаждение дома, что несколько легче в плане автоматизации и вентиляции, и обогрева/охлаждения дома (в моем случае) автоматику вентиляции буду делать под себя, контроль в "чистых помещениях" по со2 или минимальной кратности с регулировкой объемов (7 зон) и температуры подаваемого воздуха (доводка под уставку при помощи реверсного тн) если у мну получится, то это будет ОВК в единой системе под общим контроллем, а не разрозненные системы и в чем гемор то? с точки зрения энергоэффективности - да, 90% (если они честные и не до...) и мои до 72 % - более экономичные по ежемесячным затратам, опять таки... с реверсным тн выйду на те же показатели затрат энергоресурсов 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roman_T Опубліковано: 12 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2017 А 1150 уе это рекуператор + тн или только тн? Я себе Гри купил, близнец Купера, интересно, что у Вас получиться с тн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 13 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2017 А 1150 уе это рекуператор + тн или только тн? рекуператор + тн, рекуператор мне стоил 750-800 Я себе Гри купил, близнец Купера, интересно, что у Вас получиться с тн. мне тоже интересно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 13 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2017 рекуператор уже как бы есть и смонтирован рекуператор с реверсным тн мне обойдется примерно 1150уе, т.е., думаю, не дешевле схема рекуператор+тн покрывает полностью вентиляцию и ее обогрев/охлаждение и не влияет на обогрев/охлаждение дома, что несколько легче в плане автоматизации и вентиляции, и обогрева/охлаждения дома (в моем случае) автоматику вентиляции буду делать под себя, контроль в "чистых помещениях" по со2 или минимальной кратности с регулировкой объемов (7 зон) и температуры подаваемого воздуха (доводка под уставку при помощи реверсного тн) если у мну получится, то это будет ОВК в единой системе под общим контроллем, а не разрозненные системы и в чем гемор то? с точки зрения энергоэффективности - да, 90% (если они честные и не до...) и мои до 72 % - более экономичные по ежемесячным затратам, опять таки... с реверсным тн выйду на те же показатели затрат энергоресурсов Вы смельчак и крут! делайте, а если заработает, давайте поговорим. Мне на пару объектов автоматизацию готов заказать или взять у вас (за деньгу) вашу рабочую схему. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 13 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2017 (змінено) есть рекуператор С&H 500м3 хочу прикрутить к нему реверсный тндумаю 2шт Очень интересное начинание. Мысли вслух. Какой будет температура вышеуказанного теплообменника на вытяжном канале, выше нуля или ниже?... Ведь если ниже нуля, то вытяжной воздух 100% влажности довольно быстро приведет к обмерзанию, и потере пропускной способности теплообменника. Как сказывается обмерзание на работоспособности теплообменника, не выйдет ли из строя? Змінено 13 березня 2017 користувачем Dmode 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 14 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2017 Какой будет температура вышеуказанного теплообменника на вытяжном канале, выше нуля или ниже?... Ведь если ниже нуля, то вытяжной воздух 100% влажности довольно быстро приведет к обмерзанию, и потере пропускной способности теплообменника. Как сказывается обмерзание на работоспособности теплообменника, не выйдет ли из строя? ну Вы наехали моя реакция теоретически по мануалу рекуператора его теплообменник не должен обмерзать/портиться до -10С, не пробовал, но думаю реально до -5С получается ниже -5С нужен догрев (это отдельная история... пока пропускаем) если говорим о -5С на входе в рекуператор (с улицы), то в среднем будет 0С - выход с рекуператора на улицу в зависимости от конфигурации тн (мощности компрессора, а мне все таки подойдет или 5000BTU, или 7000BTU и площади теплообменников) и скорости/объеме рекуператора на этом теплообменнике будет отбираться от 4 до 12С т.е. на выходе будет от -4С до -12С да, вероятность обмерзания есть, велосипед изобретать не буду, есть несколько разных способов решения, которые применяются на кондиционерах и втн и хочу напомнить соотношение: рекуператор 350/450/550м3, полный (1-но кратный) вентилируемый объем дома 480м3, т.е. рекуператор в любом случае будет работать дискретно (старт стоп) с большими простоями, что помогает в решении возможного обмерзания короче, буду решать проблемы по мере поступления зы для экперемента ищу оконный кондиционер (!с обогревом) типа lg w07lh или lg w05lh, т.е. с компрессором 5000BTU или 7000BTU Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 14 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2017 Я имел ввиду фреоновый теплообменник теплового насоса, ведь такой должен стоять на выходе по Вашей схеме, если я правильно понял. А на выходе из рекуператора 100% влажность... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 14 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2017 Спецы, а можете еще вы мне, как чайнику, разжевать к чему все эти танцы с бубнами вокруг рекуперации тепла? По кондиционированию и вентиляции работаю с Анатолием/airservis и юзаю его вариант - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4173752&postcount=127 Скоро нужно будет решать по двухэтажникам 170 кв.м... P.S. Толик, сорри за пробивоны, просто "Платон мне друг, но истина дороже", вот и хочется понять - пользуюсь ли я уже истиной или есть нюансы!? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 14 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2017 Я имел ввиду фреоновый теплообменник теплового насоса, ведь такой должен стоять на выходе по Вашей схеме, если я правильно понял. А на выходе из рекуператора 100% влажность... да я о фреоновом и говорил, что в него пойдет 0С если в рекуператор зайдет -5С по влажности при параметрах: дом 20C, RH35% AH составит 0,0061кг/м3, т.к. там бумажный теплообменник то должна сохраняться RH, допустим на уровне кпд рекуперации и энтальпийного обмена 70%, т.е. 0,0061*0,7=0,00427кг/м3 - вернется 0,0061*0,3=0,00183кг/м3 добавится к воздуху на выход (уличному) улица -5С, RH75% AH составит 0.0026кг/м3, добавляем 0,00183кг/м3 получим 0,00443кг/м3, что соответствует нашим 0С и...RH90% да если в доме будет RH45% и на улице RH85%, то возможно на фреоновый теплообменник зайдет 100% влажности но опять, таки это теоретически и второе у меня будет возможность включать рекуператор с тн в удобное/благоприятное время без ущерба со2 и кратноси пока, рассуждаю так - если пром так делают, то попробую и я, и если будут по факту проблемы буду уже потом думать Спецы, а можете еще вы мне, как чайнику, разжевать к чему все эти танцы с бубнами вокруг рекуперации тепла? как чайник чайнику пву с рекуперацией решает два вопроса: существенное снижение затрат на нагрев/охлаждение подаваемого воздуха снижает сложность/масштаб осушения (летом) и увлажнения (зимой) воздуха в доме если для вас эта экономия не есть существенной - забейте 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 14 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2017 Толик, сорри за пробивоны, просто "Платон мне друг, но истина дороже", вот и хочется понять - пользуюсь ли я уже истиной или есть нюансы!? навряд поймете, ведь истина за гранью возможного. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Консильери Опубліковано: 14 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2017 навряд поймете, ведь истина за гранью возможного. Стеб засчитан! По существу есть, что сказать? Или я задал вопрос не корректно этически или технически? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 14 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2017 да я о фреоновом и говорил, что в него пойдет 0С если в рекуператор зайдет -5С по влажности... Так вот мне интересно какой температуры будет этот фреоновый теплообменник, выше нуля или ниже? Добавлено через 7 минут Спецы, а можете еще вы мне, как чайнику, разжевать к чему все эти танцы с бубнами вокруг рекуперации тепла? В хорошо утепленном доме затраты на подогрев приточки могут быть выше затрат на отопление. В таком случае становиться жалко, и смотрится в сторону рекуперации. PS. Как-то встречал на форуме такую "гениальную" мысль, что если теплопотери на вентиляцию равняются с теплопотерями на отопление, то нет смысла в дальнейшем утеплении . Такой вот был яркий пример "альтернативной" логики 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Anton Oprya Опубліковано: 15 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2017 по сан нормам потери от вентиляции, всегда равны вообще потерям, потому как в жилых помещениях нужен однократный обмен, в кухнях и санузлах выше, так как кухня в современном доме это обычно отъединенное помещение с гостиной и холом (или даже двумя холами и лестницей) то в 90% площади помещения нужен воздухообмен 1 или выше, опять таки по сан нормам если по ним делать и следовать совету, то можно вообще не утепляться а так кстати в более утепленном доме рекуперация менее выгодна чем в не утепленном в плане срок ее окупаемости дольше в утепленном доме Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 15 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2017 Так вот мне интересно какой температуры будет этот фреоновый теплообменник, выше нуля или ниже? вижу так, для разных объемов/режимов рекуператора и температуры улицы (температуры входящего в рекуператор воздуха с улицы) выбирайте любую температуру Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 15 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2017 вижу так, для разных объемов/режимов рекуператора и температуры улицы (температуры входящего в рекуператор воздуха с улицы) выбирайте любую температуру а что есть температурой фреонового теплообменника на выходе из рекуператора? "испаритель toutlet" или "freon to"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 15 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2017 а что есть температурой фреонового теплообменника на выходе из рекуператора? "испаритель toutlet" или "freon to"? испаритель toutlet - выход воздуха из испарителя испаритель tinlet - вход воздуха в испаритель freon to - температура кипения фреона 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ventilyator Опубліковано: 9 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2018 (змінено) интересно а как делают вентиляцию в современных частных домах? Змінено 10 липня 2018 користувачем #roofinspector Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 9 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2018 интересно а как делают вентиляцию в современных часных домах? подозреваю, что естественную. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ibarruri Опубліковано: 10 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2018 Добрый день форумчане.Помогите с выбором ПВУс рекуперацией.Нужен с хорошим кпд,на 400м кубических,горизонтального положения.В пределах 3000евро.На каких производителей обратить внимание,или из личного опыта эксплуатации.Спасибо всем кто откликнется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 10 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2018 Добрый день форумчане.Помогите с выбором ПВУс рекуперацией.Нужен с хорошим кпд,на 400м кубических,горизонтального положения.В пределах 3000евро.На каких производителей обратить внимание,или из личного опыта эксплуатации.Спасибо всем кто откликнется. Исходя из своих чисто теоретических поисков установки - у Вентс есть масса вариантов с указанными параметрами в ценнике порядка 1500 евро Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 10 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2018 Исходя из своих чисто теоретических поисков установки - у Вентс есть масса вариантов с указанными параметрами в ценнике порядка 1500 евро визуально в вентиляторах Вентс проигрывает по чистоте поверхности деталей своему испанскому конкуренту Солер и Палау - на крыльчатке заусенцы. Я б посмотрел, что есть кроме Вентса) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ibarruri Опубліковано: 10 липня 2018 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2018 Вот,я и ищу кроме вентса.Подскажите достойных кандидатов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз