ТомКруз Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 Привет! Пришла весна и пора работы на земле. Приехал я к маме в село, а тут сосед строит новый дом. Немного о доме: - размеры дома 8*10,5 м, 1 этаж. Высота потолка 3 м - перекрытие дерево - мелкозаглубленный фундамент 40*60см, подушка из песка 10 см под ним. Армирование фундамента из прутка 12 или 14 см(не помню) * 4 шт. - стены из ГБ 40 см D400. Клей. Уже сделал три ряда кладки. И быстро так! Я пока приехал утром, а к вечеру уже домик заметно подрос. ))) Давно тоже думал снести старый дом у мамы и зашел к нему спросить о подробностях. Что удивило - он не делает армирование кладки и армопояса. Может сделает, но только последний ряд армирование. Говорит мне: "А зачем? Фундамент отличный. Все стоит. Землетрясения не было и не ожидается. 1 этаж это, а не 3. Да и блок шириной в 40 см отлично ложится. Ты стройся если хочешь и как тебе удобно. Мой будет стоять и отлично в нем буду жить" и т д. Может он прав?))) Убедить мне его делать армирование и купить книжку по кладке газоблока?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LostEg Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 Давно тоже думал снести старый дом у мамы и зашел к нему спросить о подробностях. Что удивило - он не делает армирование кладки и армопояса. Может сделает, но только последний ряд армирование. У меня газоблок Ютонг - 40 см. И я тоже не армировал каждый третий ряд. Заливал только армопоясы перед плитами перекрытия. И мауерлатом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 "Идёт бородатый геолог и видит как житель дальнего севера пилит сук на котором сидит.... Тыж ё...ся!!!!! :- Иди-иди чукча знает что делает!!!! Ну понятное дело геолог не ошибся..... А чукча - ВОТ ШАМАН БОРОДАТЫЙ ЧЕГО НАКОЛДОВАЛ" Сори за аллегорию.... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 В данном случае армировка- выброшенные деньги и время. Нужен только армопояс под перекрытие и моуэрлат. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 Думаю, те кто делает или собирается делать без армирования, вряд ли будут слушать тех, кто армирует кладку, но все же скажу, абсолютно у всех производителей есть условие, при котором необходимо армировать 3-4 ряд кладки, а так же подоконные пространства с заходом не менее 90 см в каждую сторону. И уверен, что данная технологическая особенность придумана изготовителями ГБ не просто так, ну подумайте сами, зачем производителю ГБ, давать вам рекомендации и придумывать технологию армирования кладки ? ведь вы купили у них ГБ, да черт с вами, делайте что хотите, но не все так просто, армирования господа изготовители ГБ придумали, исходя из того, что понимают, сто ГБ материал не обладающий такими же характеристиками как бетон или кирпич, и производители знают, что армировка необходима, ибо кому интересно, что бы каждый второй дом построенный из ГБ трескался ? поэтому и существует технология армирования ГБ, особенно на длинных стенах, про обязательность армопояса я вообще молчу, но все кто хочет сэкономить 4-6 тысяч гривен на армировании дома из ГБ, хм, ну это ваш выбор, вперед. К стати, можно неплохо еще сэкономить на армировании фундамента, все равно же землетрясения не планируются. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vavilеn Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 Армировать - не надо! Трещин под окнами всё равно за шторами - не видно! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 И уверен, что данная технологическая особенность придумана изготовителями ГБ не просто так, ну подумайте сами, зачем производителю ГБ, давать вам рекомендации и придумывать технологию армирования кладки ? А их сначала и не было. Когда газобетон предназначался только для заполнения пустот в монолитных зданиях. Затем, когда его стали использовать без каркаса, посыпались кучи претензий по поводу трещин. Тогда изготовители ГБ и разработали технологию с армированием. Конечно, можно и не армировать. Если вас не интересует результат. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 А их сначала и не было. Когда газобетон предназначался только для заполнения пустот в монолитных зданиях. Затем, когда его стали использовать без каркаса, посыпались кучи претензий по поводу трещин. Тогда изготовители ГБ и разработали технологию с армированием. Конечно, можно и не армировать. Если вас не интересует результат. Согласен, и я про это, не хватает прочности ГБ быть самонесущей конструкцией, он то не развалится, но выглядеть через тройку лет будет не очень Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 ...тогда изготовители ГБ и разработали технологию с армированием. ...да уж, ещё те разработчики По делу. Если говорить о реальном усилении и надёжности газоблочной кладки, то я бы применил "крымский" вариант: вертикальные монолитные колонны во всех углах и в стенах через каждые (максимум) 6м, плюс монолитный пояс, ессно. п.с. ...и не пересказывайте мне сказку про "мостики холода", рh5.5, керамиды, Q10 и прочее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 ...да уж, ещё те разработчики Поясните пожалуйста причину вашего смеха. Вы имеете что-то против разработчиков рекомендаций? Ну например, что Вы имеете против Государственного научно-исследовательского института строительных конструкций, который разрабатывал альбом технических решений для Аэрок на Украине? Быть может Вы думали, что рекомендации менеджеры-продаваны разрабатывали? Ну тогда действительно есть повод посмеяться, но только вот посмеяться над вами. По делу. Если говорить о реальном усилении и надёжности газоблочной кладки, то я бы применил "крымский" вариант: вертикальные монолитные колонны во всех углах и в стенах через каждые (максимум) 6м, плюс монолитный пояс, ессно.Вы еще предложите даже стены лить из бетона трехметровой толщины, как в бункерах делают. То что в одних условиях логично и целесообразно, в других условиях может быть избыточно и просто глупо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 Поясните пожалуйста причину вашего смеха. Вы имеете что-то против разработчиков рекомендаций? Ну например, что Вы имеете против Государственного научно-исследовательского института строительных конструкций, который разрабатывал альбом технических решений для Аэрок на Украине? ...детский сад, чес словоа какая,в таком случае, у них была альтернатива армировке? Быть может Вы думали, что рекомендации менеджеры-продаваны разрабатывали? А Вы,наверное, и в честность "Битвы экстрасенсов" верите?;) Вы еще предложите даже стены лить из бетона трехметровой толщины, как в бункерах делают. ...а флуд здесь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 Хоть я и являюсь противником газоблока (не буду объяснять почему, пускай это моя религия), но думается мне человеку, который строит без армирования, но делает монолит внизу (фундамент) и монолит вверху (армопояс), тем самым зажимая газоблок между двумя ж/б поясами, не нужно выбрасывать лишние деньги и время на дополнительную армировку кладки. Его дому, в один этаж, может грозить только вертикальное смятие, если снега навалит сверху метров так ...надцать, но никак не расползание стен с образованием трещин в кладке. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Raha Опубліковано: 21 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2013 MAESTRO DNEPR, не напрягайтесь - я не буду с вами спорить. Абсурдность вашего предложения я показал альтернативным примером, не логичность смешка про разработчиков тоже показал. Кому надо - поймут, а для вас это вовсе не обязательно. Его дому, в один этаж, может грозить только вертикальное смятие, если снега навалит сверху метров так ...надцать, но никак не расползание стен с образованием трещин в кладке. Вы забыли о местах с концентрацией нагрузки. Например оконные проемы - они находятся между двумя "монолитными поясами" и трещины там вполне могут возникнуть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 ... и трещины там вполне могут возникнуть. Конечно могут... а могут и не возникнуть... НО, мне нравится подход этого застройщика - я себе построю и буду жить, а вы стройте себе как хотите. И самое интересное, а так в жизни часто бывает, что у него ничего плохого не произойдёт, а если и произойдёт, то он не расстроится и будет жить себе дальше 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 Хоть я и являюсь противником газоблока (не буду объяснять почему, пускай это моя религия), но думается мне человеку, который строит без армирования, но делает монолит внизу (фундамент) и монолит вверху (армопояс), тем самым зажимая газоблок между двумя ж/б поясами, не нужно выбрасывать лишние деньги и время на дополнительную армировку кладки. Его дому, в один этаж, может грозить только вертикальное смятие, если снега навалит сверху метров так ...надцать, но никак не расползание стен с образованием трещин в кладке. Не хотелось бы вас обидеть, но как быть, когда стена свыше 14 метров длины ? не подумали ? а я вот прежде чем где то отписаться досконально изучил этот вопрос, так как люблю этот материал и строю из него, может вам и необходимость армировки оконных проемов надо рассказать ? Господа, прежде чем что то писать, думается мне, надо бы изучить вопрос, в спор по которому вы вступаете. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 Не хотелось бы вас обидеть, но как быть, когда стена свыше 14 метров длины ? не подумали ? а я вот прежде чем где то отписаться досконально изучил этот вопрос, так как люблю этот материал и строю из него, может вам и необходимость армировки оконных проемов надо рассказать ? Господа, прежде чем что то писать, думается мне, надо бы изучить вопрос, в спор по которому вы вступаете. ТС пишет о длине стены мах. 10,5м - это первое, второе - я уже ранее отписывался, к этому материалу у меня иное отношение, чем у Вас и строя дом большого размера, я бы не строил из газоблока, тем самым одним махом решил бы проблемы трещин. Возвращаясь к сообщению ТС, я описываю своё видение конкретного дома с конкретным размером и этажностью, а не предполагаю: а что если бы стены были такой то длины... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 Может он прав?))) Прав - ровно до ситуации, когда трещины пойдут, а на газоблоке - это такая себе лотерея 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
octan Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 Меня всегда интересовал вопрос - все ратуют за соблюдение рекомендаций производителя ГБ по проектированию зданий и кладки из него. У абсолютно всех производителей в техкартах упоминается деформационный шов. Но все предпочитиают героически бодрятся с трещинами пичкая дом арматурой, почему никто не делает деформационных швов в стенах из ГБ? Ведь это самый дееспособный метод борьбы с трещинами - не можешь их победить, контролируй их. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vova49805kk Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 Сосед строит ГБ-дом без армирования. Так делают многие-Да.Мой сосед вообще полтара єтажа без армирования и газоблоком на ребро шириной 20 см-стоит дом 2 й год нигде не потрескался Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 почему никто не делает деформационных швов в стенах из ГБ? Во первых шов надо делать при длине сплошной стены более 13-14м, во вторых... а как быть с швом в фундаменте, армопоясе, кровле???;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pinin Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 У нас тут неподалеку сосед дом в пол кирпича!! построил. Вернее обложил старый глиняный одновременно с пристройкой такого же размера как и глиняный и мансардой сверху с последующим демонтажем старого дома внутри. И живут там. Я думал он зиму не переживет, ничего перезимовали как-то. Каждый волен строить как ему заблагорассудится. Тот кто хочет слышать и узнать как нужно делать тот унает. А тот кто не хочет, хоть голову расшиби доказуя как нужно все равно не послушает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 А их сначала и не было. Когда газобетон предназначался только для заполнения пустот в монолитных зданиях. Неправда. Газобетонных сооружений, построенных в конце 30-х годов в Прибалтике масса. И стоят без проблем по сей день. Что лишний раз подтверждает возможность применения материала при соблюдении не таких уж сложных правил. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТомКруз Опубліковано: 22 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 Неправда. Газобетонных сооружений, построенных в конце 30-х годов в Прибалтике масса. И стоят без проблем по сей день. Что лишний раз подтверждает возможность применения материала при соблюдении не таких уж сложных правил. Т.е. главное уделить внимание хорошему фундаменту и не заниматься армированием? Ну или сделать под окном, первый и последний ряд? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 22 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 Но все предпочитиают героически бодрятся с трещинами пичкая дом арматурой, почему никто не делает деформационных швов в стенах из ГБ? внимательно почитайте при какой длине стены требуется сей шов. Добавлено через 2 минуты Т.е. главное уделить внимание хорошему фундаменту и не заниматься армированием? Ну или сделать под окном, первый и последний ряд? при строительстве дома из ГБ, наличие монолитного жб фундамента и армо-поясов это пункт номер один, да и думаю армирование, которое потянет на 4-6 тыс грн не такая большая трата, думаю стоит все же прислушаться к производителю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТомКруз Опубліковано: 22 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 квітня 2013 при строительстве дома из ГБ, наличие монолитного жб фундамента и армо-поясов это пункт номер один, да и думаю армирование, которое потянет на 4-6 тыс грн не такая большая трата, думаю стоит все же прислушаться к производителю. Про монолитный жб фундамент согласен. На другой не соглашусь. Армирование не так и дорого стоит, но добавляет уверенности. Да и рекомендации производителя ГБ не так и мало значат. Буду искать только такой путь. А вот по поводу армопоясов. Я думал он один под мауэрлатом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз