Строить каркасник или газобетонный дом

[wipe]

это исключительно Ваше личное видение, на которое Вы, несомненно, имеете право

 

П.С. у меня деревянный дом вызывает прямо противоположные эмоции и именно по этой причине мне так нравятся срубы, дикари, клееный брус и каркасные

Что вы, что вы, я все понимаю, и со всем согласен, не хочу кого либо обидеть, это скорее что то вроде личного табу, так же, как табу покупать отечественный автопром или китайский, и кушать полуфабрикаты.

[Татьяна5]

и кушать полуфабрикаты

пельмени не любите?

[DAO]

Вот вот, меня постоянно не слышат.

Слышат. И ржут над той кашей, что у Вас в голове. Зарекался не комментировать Ваши посты, но не удержался. Надеюсь в последний раз

 

На западе редко применяют ОСБ для стен. В Европе вообще тенденция к сокращению потребления этого материала. Ога, сокращают. Наверное поэтому эггер свой товарооборот увеличил за год всего на 11%? Надеюсь, Вы в любой момент готовы предоставить ссылочки и для "редко" и для "сокращают"?

 

Сам считаю, что ОСБ и пенопласт для своих нужд нужно исключать из стройки. Вот тут правда - Вы так считаете и с этим спорить глупо.

По ОСБ, как материал для стен:

 

- ОСБ это не деревянная плита, это плита из фенольной смолы (связующее), где щепа используется как армировка и заполнитель (удешевитель).Утверждение про состав ОСП, в Вашей формулировке - ложь. Смол в ОСБ не более 15% (это в плохих, в хороших и того меньше). Посему ОСБ - плита из древесины, связанной смолами. Причем сейчас уже бесфенольными (почитайте у еггера про их (ссылка устарела)).

качество гуляет от производителя Правда

и партии. Для нормальных производителей, в достаточной мере представленных на нашем рынке, ложь.

(Мне известны случаи, когда при покрытии крыши, пошел небольшой дождь, все вздулось. В итоге даже производитель не смог отказаться от факта – что брак.). На 104% Вы это придумали во время написания Вашего поста. Для пущей убедительности ))) Ну или озвучивайте имя производителя.

Далеко не все, что есть на рынке и маркируется как ОСБ-3 таким по факту является. Условно правда. Если покупать стройматериалы на обочине у неизвестно кого, то действительно шансов купить хз что, вместо обещанного - 99,99%. Относится не только к ОСБ, но и к любому другому продукту. Вы, кстати, золото у цыган не пробовали покупать? ;)

Применять ее в стенах – риск (большой или малый – вам решать). Выходить из дома без каски на голове, тоже риск.

Неводостойкая плита за 5 лет превращается в труху, при затоплении или повышенной влажности – на порядок быстрее. Что такое "не водостойкая плита", в свете рассуждений про ОСБ-3? Ничего что правильный ОСБ 3,4 по умолчанию водостойкие? Если кто-то использует ОСБ-2 в условиях повышенной влажности, то это исключительно его личные проблемы. У нас ведь не только дороги плохие, есть и другая беда ;)

Точно проверить на водостойкость можно только в лабораторных условиях. ОСБ нормального производителя, купленное в проверенном магазине/фирме не требует никакого анализа, поскольку на каждую партию имеются сертификаты, которые Вам выдадут по первому требованию.

- остался невыясненным вопрос – вредность. Невыясненным для кого? Для невеж - да. Любой нормальный производитель получает на свою продукцию гигиенический сертификат. Более того, без такого сертификата он не сможет ничего продать на территории ЕС. Для особо озабоченных - Еггер Е0. Кронопол Е1, (ссылка устарела). А теперь вопрос: как много материалов, использованных в Вашем доме имеют сертификат Е1? Только конкретно, а не "взагалi".

 

Видел жилые строения с внутренними стенами - господа, это просто преступление. Может быть. Какое отношение то что Вы видели имеет к каркасным домам?

Вот выдержка из Википедия: ... По поводу ссылок на вики, Виктор вчера уже писал. Конкретно та статья, на которую Вы пытаетесь сослаться, имеет вверху отличный комментарий: "Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 3 мая 2011; проверки требует 61 правка." ИМХО, слабовато для того, что бы претендовать на на роль "авторитета". Не? Кстати, английская версия этой статьи ОЧЕНЬ сильно отличается. Там есть такой обзац:

Environmental impact [edit]

Emission levels of formaldehyde have been found to be not more than 10% of the criteria[clarification needed] of key national standards.[5]

Присутствует и ссылка на первоисточник. Кому интересно - пойдет и почитает.

 

Как Вы думаете, Виктор, когда пропагандирует свое решение, он учитывает выше написанное? Виктор умный человек. Учитывать тот бр.. ту кашу, которая в голове у Вас и Вам подомным при ведении бизнеса? Таких "клиентов" нужно сразу отправлять в далекое сексуальное путешествие и не тратить на них время

 

- Я когда изучал вопрос, пришел к выводу что применение ОСБ в строительстве позволяет застройщикам больше заработать. Ваше право.

Долго писать почему, Айяк, будучи экономистом, поймет в чем тут выигрыш. Еще одного "специалиста" забыли, он тоже Вас поймет ;)

 

- Горюч! Как говорил мне один человек, «применяя ОСБ, нужно учиться быстро бегать и уметь задерживать на долго дыхание», в пожаре (не дай бог) опасен не сам факт горения щепы, а нагрев связующего т.е. смол. Да, горюч. Но менее горюч, чем просто дерево. Вам бы в ветку к любителям срубов, просветить их, как они рискуют И аргумент "как говорил мне один человек" доставляет

 

Но есть одно преимущество: ДЕШЕВО! Т.е. дешев сам материал и дешево можно с ним работать. Все относительно. Дешев по сравнению с чем?

 

Тролей прошу не беспокоиться. Я не утверждаю, что ОСБ офигенно полезный продукт и его нужно принимать 3 раза в день во внутрь. Наоборот, ОСБ - вредно. Но не так катастрофически, как пытаются тут представить некоторые "любители экологии". Просто живя в современном мире и пользуясь благами цивилизации, приходиться либо мириться с определенными недостатками. Либо, здраво представляя эти недостатки, попытаться минимизировать их воздействие. А применительно к каркасным домам - ну не используйте, и всех делов.

 

Act, теперь просто совет: прежде чем применять ЛСТК в доме временного проживания, почитайте про "точку росы" , постарайтесь разобраться, почему говоря о влажности воздуха, всегда применяют термин "относительная". После этого поразмышляйте, что будет происходить с этой самой влажностью воздуха, находящегося в утеплителе, в процессе остывания дома. Да и вообще, поиграйтесь с калькулятором, убережет от больших трат )))

зы: это был последний комментарий. Больше тратить время на Ваше просвещение не буду. По-ходу это бесполезно.

[Віктор]

Emission levels of formaldehyde have been found to be not more than 10% of the criteria[clarification needed] of key national standards.

"Визначений рівень фольмадегідів (ОСП - пер.) не перевищує 10% визначених національним стандартом" - я правильно переклав?

[DAO]

я правильно переклав?

Не знаю. Я перевел почти так же: "Уровень формальдегидов не првышает 10% от ПДК, определенных национальными стандартами". Не считаю себя знатоком английского, потому могу ошибаться.

[valeriy123]

Выложу ссылку на цикл уроков посвященных постройке каркасного дома. Может кому интересно.

www.wayhome.tv/2013/05/stroitelstvo-shag-za-shagom-intervyu-1/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+wayhome%2Fskyter+%28%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C+%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%D1%81+%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%29

[Андрей1106]

Не знаю. Я перевел почти так же: "Уровень формальдегидов не првышает 10% от ПДК, определенных национальными стандартами". Не считаю себя знатоком английского, потому могу ошибаться.

 

В Запорожье ПДК по всей таблице Менделеева и вообще самых вредных веществ превышает какие угодно стандарты в 3-10 раз!!! Каждый день, каждый час, каждую минуту.

Почему Же Запорожье мигом не опустело?

Так что 10 % от ПДК - это курорт.

[gta80]

прикольная ветка

думаю, через некоторое время (год-два-три) по строимдомовской традиции появится похожая ветка в которой все восторженные отзывы про каркасники поменяются на противоположные

[Act]

Слышат. И ржут над той кашей, что у Вас в голове.

Предлагаю брейк!

 

Вы нервничаете, если Вы считаете что ОСБ нужный материал, из которого нужно строить дома в Украине, пусть будет так. Я же не хочу тут что-то доказать, я просто высказал свое мнение, если мои мысли кому-то будут полезны в выборе правильного решения, буду рад.

 

Ну, честно, что мы не поделили? Предлагаю пива попить)

[finn199]

прикольная ветка

думаю, через некоторое время (год-два-три) по строимдомовской традиции появится похожая ветка в которой все восторженные отзывы про каркасники поменяются на противоположные

 

Это не от ветки зависит , а от того что люди хотят "заострить".

Нате "недоверчивого" гражданина по каменным дома (или бетонным как угодно)

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2194964&postcount=304

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2195167&postcount=315

[Viks]

прикольная ветка

думаю, через некоторое время (год-два-три) по строимдомовской традиции появится похожая ветка в которой все восторженные отзывы про каркасники поменяются на противоположные

 

100%

Ветку о каркасниках сразу сюда закинуть...

Что бы я никогда не сделал снова… и почему… www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=11064

[Татьяна5]

Ветку о каркасниках сразу сюда закинуть...

туда же термодома, газоблоки, саманы, шлакоблоки, брусы, оцилиндровки, поротермы и прочее и прочее ))

[-=Белка=-]

Предлагаю брейк!

Ну, честно, что мы не поделили? Предлагаю пива попить)

 

Вам бы всем пива попить Нет повода так спорить.

[InSAn]

Вам бы всем пива попить...

... в каркасном доме?

[bora-b]

... в каркасном доме?

 

Та лехко!

[InSAn]

Та лехко!

Ты токо скажи кагда :D

[Надежда]

Ты токо скажи кагда :D

 

У меня баня каркасная недостроенная стоит пятый год (без внешней и внутренней отделки) тоже приглашаю посмотреть/потрогать

[Optimalist]

П.С. у меня деревянный дом вызывает прямо противоположные эмоции и именно по этой причине мне так нравятся срубы, дикари, клееный брус и каркасные ;)

Каркасний будинок тільки з натяжкою можна назвати дерев'яним...

Как клиент захочет ...

[InSAn]

У меня баня каркасная недостроенная стоит пятый год (без внешней и внутренней отделки) тоже приглашаю посмотреть/потрогать

Если там еще и пиво наливают...

[Татьяна5]

Как клиент захочет ...

 

два разных человека высказали свое личное мнение

ко мне слова "как клиент захочет" точно не имеют отношения

[wipe]

пельмени не любите?

блин, и поймали же, пельменями грешу )))))

[-=Белка=-]

блин, и поймали же, пельменями грешу )))))

А пиво любите?

[Валерий Валентинович]

ОСБ - офигенно!

древесина для производства OSB-плит — осина

Значит в твой дом не будут лезть разные "черти", которые хуже татарина.

Вот бы и на форуме была такая возможность.........

 

Вот ещё:

- интересно, полезно, поучительно.

[Надежда]

Если там еще и пиво наливают...

 

Я правильно поняла, что пиво нужно наливать именно в недостроенной бане? ;)

[Шарманщик]

ОСБ - офигенно! Значит в твой дом не будут лезть разные "черти", которые хуже татарина.

Вот бы и на форуме была такая возможность.........

 

Вот ещё:

- интересно, полезно, поучительно.

Щепка не обладает "целительной" силой осинового дрына - тута как нигде, важна правильная ориентация "палочки".....