Бывают ли прорабы, которые не мутят и не воруют?

[Bugor_75]

Я думаю процентов 30 от суммы стоимостей работ и материалов.

 

Вы это серьезно? 30 процентов от стоимости работ и МАТЕРИАЛОВ?

 

Надо вам 100 кубов газобетона, предположим по 700 грн на 70000 грн. Вот тебе, дорогой, еще 21000 грн твоих 30%. Итого газобетон у вас вышел в 91000 грн. Не крутовато-ли?

[Крышник]

Ну, я не мутил на форуме и не воровал. И еще пытался работать на заказчика - хотел как дешевле. И даже прилично экономил. И где спасибо? :D И где я теперь?

 

Ото Серёжа не трынди!!

Может озвучить на сколько заказчики попали на переделках после тебя???Или кайфовости от твоих постоянно с утра пъяных работяг??Или как ты лично у одного заказчика перештукатуривал косяки....Или назвать причины почему ты съЙипался уехал из Киева???Некоторые заказчики хотели бы тебя лично поспрашать,читай-сказать спасибо...Не знаю где ты теперь,но,для приличных заказчиков,лучше когда ты подальше от стройки.

Человек всегда находится в том положении,которое он заслуживает!

Сори всем за личную экспрессию

[POLAA]

Лично от Вас - точно нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не профессионализм налицо.

А проще - дилетантство.

Если бы Вы были профессионалом, а не форумным трепачем, Вам было бы все равно, от кого получать деньги, если все оговорить в Договоре, и выполнять проект.)))

Кстати, что Вы до сих пор делаете на форуме?

 

Это же Ваши слова

пыпыпыпысы: времени попиаритьсяпописать на Форум просто физически не остается:sad:

Ваши посты - треп, и еще раз треп.)))

[РуководителЪ]

... Вам было бы все равно, от кого получать деньги, ....

 

Вам этого не дано понять

 

офтоп: Корректно-некорректно открывать такие интимные подробности жизни рабочих-это второй вопрос. Но открою. Заказчик у рабочих частенько получает свое прозвище. ПалПалыч-от имени-очества, Банкир, Оружейник-от сферы деятельности, Кислый, РедкосныйТошнотик-от состояния души...

[Shadow Lord]

бывают нормальные

просто они денег стоят, а далеко не каждый готов их платить

Личный опыт показывает : Дорого - не означает хорошо.

Стандартный расклад: есть рыночная цена, средняя, ее просят как профессионалы так и вуйка который вчера коровы пас а ему кум сказал шо он слышал шо в кыйове цена на эти (любые по вкусу) работы 100 рублей метр, вот и вуйка просит 100 рублей метр.

[Днепр Владимир]

Возник встречный вопрос а можно ли построить дом не мутя и не воруя?На этой территории.

[Olenevod]

знаете в советское время было модно самим чинить авто

такие люди считались крутыми

а кто искал слесарей те лохи

теперь модно шарить в строительстве

это и правда сейчас круто и полезно

но ненормально

 

Тоесть для мужика умение закрутить гайку и забить гвоздь уже не нормально?

Занавес! Что ли пойти ногти накрасить?

[loader]

Я бы с удовольствием передоверил.

 

а я бы не передоверил, потому как найти такого кому можно очевидно дольше по времени чем время затраченое на контроль. да и все равно перепроверять, перемерять....

[Olenevod]

Вы это серьезно? 30 процентов от стоимости работ и МАТЕРИАЛОВ?

Надо вам 100 кубов газобетона, предположим по 700 грн на 70000 грн. Вот тебе, дорогой, еще 21000 грн твоих 30%. Итого газобетон у вас вышел в 91000 грн. Не крутовато-ли?

Вы путаете прямой угол с температурой. Вам, как заказчику нафиг не нужно эти 100 кубов газобетона. В промежуточном варианте Вам нужно 10 квадратов стены, а в идеале - 3 квадрата жилья. И вот эти конечные 3 квадрата в пересчете могут оказаться значительно дешевле. Я недавно в своей ветке выкладывал именно такой пример. Товарисч где то подешевке нашел газоблок, дешевую доставку, а рабочие дешево его разгрузили. Теперь рабочих нет, стройка уже неделю стоит, а мужик по этим газоблокам скачет и думает чего с ними делать.

[POLAA]

А если человек востребован - он не имеет права об этом сказать?

Имеет.

Только вот этот "сказ" саморекламой зовется.)))

[S.A.Y.]

Ото Серёжа не трынди!!

Может озвучить на сколько заказчики попали на переделках после тебя???Или кайфовости от твоих постоянно с утра пъяных работяг??Или как ты лично у одного заказчика перештукатуривал косяки....Или назвать причины почему ты съЙипался уехал из Киева???Некоторые заказчики хотели бы тебя лично поспрашать,читай-сказать спасибо...Не знаю где ты теперь,но,для приличных заказчиков,лучше когда ты подальше от стройки.

Человек всегда находится в том положении,которое он заслуживает!

Сори всем за личную экспрессию

 

Я ж сказал: пытался ж сэкономить.;) Это к теме дискуссии. Чего можно ожидать, если мне работяг на ВСЕ мои форумские работы нужно было уговаривать и умывать работать по таким расценкам???

 

И по ВСЕМ моим форумским косякам я постепенно отчитаюсь. Милости прошу в мою ветку. Закончим с одной стройкой - возьмемся за следующую. По заявкам. Кажется, это - единственное место, где честно и полностью озвучивается то, что обычно скрывают с глаз. Разберусь с Миражом - делайте заявку на следующий косяк. Расскажу все, ничего не утаю. Я так карму отрабатываю и избавлюсь от дурной привычки строить за копейки. Даже все сметы и затраты раскрою. Будет интересно. И почему теперь не в Киеве тоже расскажу. В конце. Может быть.

[Shadow Lord]

Возник встречный вопрос а можно ли построить дом не мутя и не воруя?На этой территории.

Для большинства на этой территории это к сожалению все еще открытие, но да - можно.

[loader]

прикольно

что-то скажут хорошее - пиарятся

скажут, что заказов хватает - пиарятся

что бы ни сказали - пиарятся

тенденция, однако

 

1. мне например без разницы сообщение просто полезное или полезное "с целью пиара", многие специалисты тут помагают чайникам, если у них от этого больше заказчиков - только позитив.

2. хватает или нет заказов - аналогично индиферентно, как и озвучивание этого, другой вопрос - явно показушное озвучивание конкретному учаснику свое пренебрежение к работе с ним, некоторые даже опускаются до поливания грязью, неадекватной реакцией на критику/замечания/просто_точку_зрения. Это действительно не професионально. Со временем дойдет это понимание и "на стройку", хотя когда - в контексте развития страны сейчас непонятно.

3. обсасывание какой привередливый заказчик захотел достроить 2 этажа, в то время когда это доп. зароботок для прораба - ну странно

[S.A.Y.]

Тех, кто не "звиздит" на каждом шагу, как он востребован, никто ни в чем не обвиняет.)))

 

А "нахрен мне эти списиялисты я сам лучше построю" - это не самопиар? И не попытка сбить цену путем унижения? Читайте мою ветку - я уже столько лет занимаюсь только стройкой и все равно не смог избежать косяков. Других, конечно. Вы-то такого не допустите! ;)

[POLAA]

А "нахрен мне эти списиялисты я сам лучше построю" - это не самопиар? И не попытка сбить цену путем унижения? Читайте мою ветку - я уже столько лет занимаюсь только стройкой и все равно не смог избежать косяков. Других, конечно. Вы-то такого не допустите! ;)

Не перекручивайте.

Вопрос здесь ставится так : "Нафиг мне воры под видом специалистов?"

Как показывает практика форума - прорабы, как правило, дипломированными опытными специалистами не являются.

[Starper]

А если человек востребован - он не имеет права об этом сказать?

у нас вроде демократия, не?

 

 

Имеет.

Только вот этот "сказ" саморекламой зовется.)))

 

И что из этого следует?

Если Таня заявляет, что она умеет то-то, а Крышник - другое, а Корни - третье? И что?

Они должны, по-вашему, сидеть в кустах и не рыпаться, потому, что POLLA от этого нервничает?

[vbteam]

И что из этого следует?

Если Таня заявляет, что она умеет то-то, а Крышник - другое, а Корни - третье? И что?

ничего не следует...

мало кто чего заявляет...

вон Госпел заявляет что не косячил никогда и заказчик придирается.

мастера видно по делам а не по "заявам".

[Термен]

Вопрос не лично вам, скорее в студию: нанял прораба с бригадой. Обрисовал задачу (демонтаж старой беседки и постройка новой). Он назвал цену, меня устроило. Начали работу. Договор не успел с ним заключить еще. Теперь на половине работы товарищ выкатывает смету демонтажа старой беседки, перенос мусора с демонтажа в другое место и т.п. + допработы по ходу работы. Стоимость всего этого мы не согласовывали, да я бы и не согласился. Стройка выходит "золотая" (В два раза) Что делать с таким прорабом? "Не наеб...шь-не проживешь", я так понимаю слоган нынешних прорабов. Хотя обьективно говоря, рабочие его меня скрипя устраивают.

Если не обговаривали - не платите. Но,к сожалению,все будет зависеть от вашего умения "держать удар".

[Starper]

мастера видно по делам а не по "заявам".

 

Кому видно?

Кто будет знать, если они сами не объявятся?

Или они должны кого-то просить:

-А расскажи, пожалуйста, обо мне. А я, типа, зайчик, сижу, никого не трогаю и делаю равнодушный вид.

Децкий сад...

Это уже дело потребителей - цедить информацию. Верить ей, или не верить.

А то бред получается:

-Мы такие наивные, верим в зелёные надписи на аватарках, верим в МММ (нам же ж обещали), верим в покращення (нам же ж писАли на билбордах).

Ну бред же ж....

[Шарманщик]

Тех, кто не "звиздит" на каждом шагу, как он востребован, никто ни в чем не обвиняет.)))

Эва как..... а граница "пиар - не пиар" судя по всему некое Ваше имхо???

 

Ну дык а куда отнести Вашу ветку о собственной строечке?

 

Вариант первый - пиар чистой воды - дескать смотрите, какой я правильный и прозорливый и всё-то у меня зашибись и земля и котлован и стены и кровля и строители и даже персик, хоть и единственный, но самый-самый-самый...

То же мне, нашли чем хвалиться - может мне сфоткать свои два уже отплодоносивших персика, одно деревце в самом разгаре и ещё три в стадии созревания? Причем только два из них - семилетки, а остальные 3-4 года и под все ветки подпоры поставил - потому как просто ломаются от веса плодов ещё не созревших.....???

 

Вариант второй - нормально адекватный - Полаа - Вы молодец, Вам удалось за счёт системного подхода обойти многие "грабли", которые не обошли другие - даже с постройкой летней резиденции Вы угадали на все 150% - выигрыш гораздо больше затрат и плюс возможность отключиться от городской суеты, да и за строечкой пригляд тоже нужен постоянно.

Ну а с садом-огородом Вы просто впереди планеты всей, действительно на момент завершения стройки у Вас уже будет и спланированный участок и нормальный плодоносящий сад, а Ваш пока, одинокий, но такой вкуснющий персик тому порука.... все мы когда-то начинали с единичных плодов...

Удачи Вам и скорейшего завершения стройки!!!

 

 

Два рассказа об одном и том же - одни и те же факты и события - Вам какой более по - душе? ;)

 

Добавлено через 7 минут

А то бред получается:

-Мы такие наивные, верим в зелёные надписи на аватарках, верим в МММ (нам же ж обещали), верим в покращення (нам же ж писАли на билбордах).

Ну бред же ж....

Ну отчего же бред?

Как раз форум для подобных людей возможность отыграться на ком-то за свои неудачи и обманутые надежды - "гаранта с покращеннями" ведь хрен достанешь, да и по зубам (в лучшем случае) схлопотать можно, а тут - раздолье...

 

З.Ы. - для активных и алчущих равновесия - Госпела не защищаю, имел неосторожность рекомендовать сего спеца только один раз четыре года назад - с тех пор - зарёкся.....

[vbteam]

Кто будет знать, если они сами не объявятся?

Или они должны кого-то просить:

-А расскажи, пожалуйста, обо мне. А я, типа, зайчик, сижу, никого не трогаю и делаю равнодушный вид.

суть не в том немного...

говорит же что заказов на год вперед и заказчиков с форума не надо... ;)

раз так тогда зачем "самому обьявляться"?

[Starper]

Ну отчего же бред?

Как раз форум для подобных людей возможность отыграться на ком-то за свои неудачи и обманутые надежды - "гаранта с покращеннями" ведь хрен достанешь, да и по зубам (в лучшем случае) схлопотать можно, а тут - раздолье...

 

И я о том же.

Вот недавно увидел по TV рекламу:

-Выпей Кока-Колы - жизнь будет без проблем.

Выпил пол-литра. Проблем не убавилось. Отрыжка только..

Вот суки...

[murava]

Хорошая ветка - мне нравица.

 

Одна половина говорит, что хорошие прорабы есть, другая - уже точит колья на первых...

 

Но картина вырисовывается такая: хороший прораб - существо неуловимое, знает азы конспирации, его никто никогда не видел (только узкий круг избранных о нём знает), он не рекламируется, не пишет на форуме, не пьет, не по годам мудр, не ворует, не курит и по многим версиям вообще не существует.

 

Прям стоительная чупакабра. Где она появляется - внезапно вырастает дом. Все чувствуют радость, благоговейный трепет и только застройщик - легкость в карманах... Но и тот часто выходит вечерком на террасу с чашечкой чая и , мечтательно глядя в даль, тихо шепчет : " Он улетел... Но обещал вернуться..."

[vbteam]

Но картина вырисовывается такая: хороший прораб - существо неуловимое, знает азы конспирации, его никто никогда не видел (только узкий круг избранных о нём знает), он не рекламируется

если он существует то таки да :D именно так

[Starper]

и только застройщик - легкость в карманах...

 

Неправильно. Нужно так:

-"..и только застройщик - тяжесть в карманах от сэкономленных идеальным прорабом денег"

 

P.S. Подозреваю, что я был в своё время идеальным прорабом.

Приехал на один из объектов на микроавтобусе - ушел через год пешком.

Зато дом стоит, радует хорошего человека и его семью.