НКРЕ хоче з 1 квітня підвищити тариф на електрику. Втричі

[miki]

Я сам работаю в РЕСе и непосредственно занимаюсь этим вопросом, по этому скажу следующие:

1. Где то полгода назад НКРЕ сделала запрос о количестве абонентов с среднемесячным потреблением по форме:

0-100 кВт-колличество/потребление в месяц

100-200-?

200-300-?

300-400-?

400-500-?

больше 500-?

Зачем - никто не говорил, мы просто обязаны давать ответы на запросы НКРЕ.

больше 400 кВт у нас около 2 %

2. Месяц назад пришло письмо "Надати зауваження та пропозіції, що до можливого застосування вказаного механізму розрахунків"

Наша позиция была однозначна-это полная хрень, которая ничего не даст кроме скандалов с абонентами и т.п. Но наше мнения никому не интерестно, им там в кабинетах как всегда видней.

3. В понедельник 23.03 пришло вот это:

(ссылка устарела)

естественно обязательно к исполнению.

4. Мы неделю голову ламали, как это внедрить на пратике, но куча вопросов так и осталась, ведь кроме банального рассчета существуют ещё льготы,субсидии и т.д., у них свои лимиты по компенсациям, есть ведомственные дома, которые рассчитываются по общему счетчику и т.п., короче 3,14здец полный. Незнаю, сейчас вносим изменения в биллинговые програмы, что будет с апреля-страшно подумать, но выхода нет.

5. Те у кого своя ТП-попадают все на 100%, т.к. потери в трансформаторе только больше 400 кВт/мес.

6. По 76 коп идет не четырестапервый кВт, а все 401, т.е. за 400 Вы платите 400*0,2436=97,44 грн, а за 401 платите 401*0,7626=305,8 грн.

Да бред, но не мы его выдумали.

 

И под конец совет всем кто потребляет польше 400 кВт в месяц:

Показывайте до 400 включительно, а раз в год всё остальное т.е.:

если вы потребляете 700 кВт показуя реально 700 за год вы заплатите:

700*12*0,7626=6405 грн, а платя по предложеной выше схеме:

400*11*0,2436+4000*0,7626=4122 грн, реальная экономия 2282 грн.

Относительно вопросов по официальному оформлению эл.отопления, я писал здесь:

(ссылка устарела)

[miki]

Ещё совет:

У нас в РЕСе на этой неделе прямо бум какой то, людишки толпами приходят и берут счета на 3-5 тыс кВт наперёд, мы даём, думаю это связано именно с этим постановлением.

Делайте как сочтете нужным.

[Evgent]

miki, Вы говорили, что давали статистику в НКРЭ, где потребителей более 400 квт 2%. Что под этим подразумевалось? Это расчетное потребление в месяц за год? Т.е. брали суммарное потребление абонента за год и делили на 12 месяцев? Или что? Я хочу поонять, откуда взялись эти 2%?

[miki]

miki, Вы говорили, что давали статистику в НКРЭ, где потребителей более 400 квт 2%. Что под этим подразумевалось? Это расчетное потребление в месяц за год? Т.е. брали суммарное потребление абонента за год и делили на 12 месяцев? Или что? Я хочу поонять, откуда взялись эти 2%?

 

Да брали абонентов с сумарным годовым потреблением/12 и вносили их колличество в соотв графу, т.е. имея 40 тыс.абонентов 800 вошли в групу >400.

Но начисления и тариф сейчас будет проводится не из прошлого, а по факту т.е. сколько потребили в месяц-такой и тариф.

[Evgent]

Да брали абонентов с сумарным годовым потреблением/12 и вносили их колличество в соотв графу, т.е. имея 40 тыс.абонентов 800 вошли в групу >400.

Но начисления и тариф сейчас будет проводится не из прошлого, а по факту т.е. сколько потребили в месяц-такой и тариф.

 

Вот в том то и дело! Что сейчас человек будет платить от потребления в конкретном месяце, а это совсем не 2%, или 3% как говорит НКРЭ. По моим прикидкам, в момент отключения отопления их будет 40-50%. Такое же количество и при наступлении летних жарких месяцев, когда народ включит кондиционеры. По моему это жульничество со стороны владельцев облэнерго! Натуральные манипуляции.

[alyak]

Но начисления и тариф сейчас будет проводится не из прошлого, а по факту т.е. сколько потребили в месяц-такой и тариф.

 

но ведь это нереально сделать доказательно , абонент не обязан указывать показание на 1 число , а контролеры обходят не в один и тот же день ( я записываю себе когда и сколько сняли ) заходят +- 3 дня и дома может быть никого не быть. Вообще бред какой-то впрочем при действующей власти к маразмам привыкаешь .

 

 

надо подумать , путем легких махинаций можно один месяц платить так , другой так .

[vdscom]

очевидно, предвидя сложности с фиксацией реального потребления на конкретную дату, и разработали тарифы таким образом, что при превышении ВСЕ киловатты надо оплачивать по новому тарифу. прекрасно понимают, что люди будут манипулировать цифрами. да и считать так проще. гораздо проще...

вот ежели были бы счетчики с дистанционным съемом показаний, тогда другое дело... и статистика по потреблению была бы точнее, и смешанные тарифы можно применять.

 

из данной ситуации с наименьшими потерями выходят те, кто потребляет меньше 400квт, либо те, кто установил электроотопление с 3-х тарифным счетчиком и тепловыми аккумуляторами

[voffka75]

 

вот ежели были бы счетчики с дистанционным съемом показаний, тогда другое дело... и статистика по потреблению была бы точнее, и смешанные тарифы можно применять.

так у многих счетчики стоят на лестничной площадке в подъезде с общим доступом, и в селах РЕС заставляет так ставить счетчики, что бы было видно из-за забора в биноколь... У кого так, то сложнее будет мутить...

[miki]

так у многих счетчики стоят на лестничной площадке в подъезде с общим доступом

Высотки в Киеве изначально по проэкту идут без газа, т.е. у них тариф "электроплиты", поэтому для владельцев подобных квартир никаких лимитов нет. А в обычной совковой квартире площадью 60 кв.м., использовать 400 кВт, даже не знаю как, у меня двушка с кондишеном, эл.духовкой, не экономными лампочками, и вобще я не экономлю-ну выходит где-то 170 кВт/мес.

[LaRsoN]

miki у меня до ремонта в квартире тоже выходило до 170, поменяла люстры , 7 точечных светильников, много света и когда я увидела 400- начали выключать за собой свет (я даже в гостях хожу за всеми выключаю ) и на сегодня получается 250- 280...

[vdscom]

miki у меня до ремонта в квартире тоже выходило до 170, поменяла люстры , 7 точечных светильников, много света и когда я увидела 400- начали выключать за собой свет

вот за это я и не люблю точечные светильники - жару от них много - света мало. одна красота и дизайн

[Olga_Flower]

У меня трое детей. Вроде бы не попадаем под раздачу, если верить формулировке закона. Но старшей в сентябре уже будет 18 лет. Не подскажете, будет ли в этом случае считаться уже типа не многодетная семья, поскольку реально особей детского возраста будет только 2?

 

У нас много киловатт сжирается стиралкой (мелкие детки вещи пачкают только так), морозильной камерой (замораживаем овощи и ягоды на зиму), электрочайником (работаем дома, чаи гоняем часто) и встроенной электродуховкой. Летом еще ничего, вписываемся в лимит, а вот зимой и особенно в неотапливаемое межсезонье стабильно зашкаливает за 400 квт.

Так что вышеуказанный вопрос меня весьма беспокоит.

[miki]

У меня трое детей. Вроде бы не попадаем под раздачу, если верить формулировке закона. Но старшей в сентябре уже будет 18 лет. Не подскажете, будет ли в этом случае считаться уже типа не многодетная семья, поскольку реально особей детского возраста будет только 2?

Уважаемая Ольга, одна из проблем этого ноу хау, в том что в РЕСах нет информации о том у кого сколько детей, каков их возраст,и где они живут, ну нет-просто нет, РЕС не патронажная сестра не ЗАГС и не совбез, в РЕСе сами не знают как с этим быть, ведь свидетельство о рождении не есть документом подтверждающим, что эти дети живут именно там. Мы сами ломаем над этим голову. Буду Вам очень признателен за дельный совет.

[vdscom]

Мы сами ломаем над этим голову. Буду Вам очень признателен за дельный совет.

врял ли вам чей нибудь совет поможет . вам нужно разъяснение вышестоящей организации

[miki]

врял ли вам чей нибудь совет поможет . вам нужно разъяснение вышестоящей организации

Поверьте за 10 лет работы, все советы сводились к:

"Читайте правила (постанови) там все чітко написано"

Им глубоко плевать как это реализуется на практике, смотрел однажды новости по телеку, приехал Ющенко в какую-то воинскую часть, и под конец говорит, "Я дав вказівки, негайно виділити військовослужбовцям квартири",и поехал, а как, где взять и за что? да посрать, пусть на местах сами разбираются.

Так у нас и везде

[Evgent]

Высотки в Киеве изначально по проэкту идут без газа, т.е. у них тариф "электроплиты", поэтому для владельцев подобных квартир никаких лимитов нет. А в обычной совковой квартире площадью 60 кв.м., использовать 400 кВт, даже не знаю как, у меня двушка с кондишеном, эл.духовкой, не экономными лампочками, и вобще я не экономлю-ну выходит где-то 170 кВт/мес.

 

Это откуда такая фантазия насчет 170? 1 квт. в сутки дает 24 квт. за 15 дней уже 360 квт. Т.е. кондишка 1 квт. работающая 50 на 50 уже даст в месяц 360 квт без лампочек, утюгов, микроволновок и т.д. А если кондишка работает на всю 2-комн. квартиру, то это режим почти 100% включен, а не 50 на 50. У моей мамы в двухкомнатной хрущевке я поставил кондиционер. Летом в июле когда он у нее работал 3 недели, за месяц накрутил болье 550 квт.8-) А сейчас начнется межсезонье, отключат котельни, народ включит электрообогреватели и электроводонагреватели и начнется самое интересное!

[vdscom]

Поверьте за 10 лет работы, все советы сводились к:

"Читайте правила (постанови) там все чітко написано"

Им глубоко плевать как это реализуется на практике

ну, раз так, тогда, если к вам приходит потребитель с просьбой тарифицировать его как многодетную семью, или семью с приемными детьми, затребуйте от него справки а) о составе семьи, б) свидетельства о рождении детей, в) выписку из Жека о прописке родителей и детей, г) свидетельство об усыновлении (удочерении) д) справку из Вуза, где учатся дети до 21 года, е) еще какую нибудь справку, чтобы себя прикрыть в случае проверок

[miki]

Это э откуда такая фантазия насчет 170? 1 квт. в сутки дает 24 квт. за 15 дней уже 360 квт. Т.е. кондишка 1 квт. работающая 50 на 50 уже даст в месяц 360 квт без лампочек, утюгов, микроволновок и т.д. А если кондишка работает на всю 2-комн. квартиру, то это режим почти 100% включен, а не 50 на 50. У моей мамы в двухкомнатной хрущевке я поставил кондиционер. Летом в июле когда он у нее работал 3 недели, за месяц накрутил болье 550 квт.8-)

Я работаю (в смысле дома не сижу)+кондишен с таймером, т.е. он включается за час до того как я прихожу.

+ночью он не работает т.к. шумит да и ночью не жарко.

т.е. он работает с 17 до 21 максимум (когда очень жарко).

+окна не на солнечную сторону.

Змінено 29 березня 2009 користувачем miki

[miki]

ну, раз так, тогда, если к вам приходит потребитель с просьбой тарифицировать его как многодетную семью, или семью с приемными детьми, затребуйте от него справки а) о составе семьи, б) свидетельства о рождении детей, в) выписку из Жека о прописке родителей и детей, г) свидетельство об усыновлении (удочерении) д) справку из Вуза, где учатся дети до 21 года, е) еще какую нибудь справку, чтобы себя прикрыть в случае проверок

Любой проверяющий должен что то "нарыть" или с него спросят - зачем он туда ездил. Т.е. имея миллион справок-всё равно будет что-то типа "нет семейных фоток, или неправильная форма журнала реестрации справок и т.п." Вы представить не можете наскольно дибильна и раздута эта бюрократическая машина.

Ведь намного проще доплачивать каждому льготчику,субсидчику, многодетному по 10 грн, так нет-работают десятки тысяч людей которые перекладывают бумаги,сверяют что-то с чем-то, проверют друг друга и т.д.

Бардак полный.

[vdscom]

Любой проверяющий должен что то "нарыть" или с него спросят - зачем он туда ездил.

тогда не усложняйте себе жизнь и требуйте с людей те справки, которые считаете нужным. любая комиссия, по определению, все равно что то должна нарыть, вы ей оставьте немножко . им ведь план спускают.

мне моя бухгалтерша говорила: "что ты так всю документацию вылизываешь, оставь пару глюков проверяющим"

 

не совет, так, мысли вслух... с клиентами работайте по совести, с проверяющими - не берите все близко к сердцу. у нас, на днях, электрик умер , хороший был человек. в пятницу - комиссия из Киевэнерго, все нервы вымотали, сделали к их приезду все, как просили, они стали требовать переделать, мол, им новая бумажка пришла. в субботу - инсульт, операция, кома. на 6-й день... RIP

[miki]

не совет, так, мысли вслух... с клиентами работайте по совести,

При всем желании я обязан работать по закону (хотя согласен, что это бред полный).

И спасибо, что тему назвали именно как оно есть на самом деле, а вот 90 % тех кто придет скандалить получив счет по 76 коп., скажут что это выдумки гребаного РЕСа, хотя никто из РЕСовцев и копейки с этого не поимеет-только куча гемороя.

Это я так-тоже мысли вслух, извините за отклонения от темы.

[vdscom]

При всем желании я обязан работать по закону (хотя согласен, что это бред полный)

"по совести" - имел ввиду вопросы, не урегулированные законодательством.

[EugeneH]

Ещё совет:

У нас в РЕСе на этой неделе прямо бум какой то, людишки толпами приходят и берут счета на 3-5 тыс кВт наперёд, мы даём, думаю это связано именно с этим постановлением.

Делайте как сочтете нужным.

 

Скажіть, чи застосовується норма цієї постанови про виключення з блочної тарифікації споживачів що використовують е.е. для опалення?

І що необхідно зробити, щоб таку норму таки застосували? Чи необхідно брати нові ТУ?

[Evgent]

Ведь намного проще доплачивать каждому льготчику,субсидчику, многодетному по 10 грн, так нет-работают десятки тысяч людей которые перекладывают бумаги,сверяют что-то с чем-то, проверют друг друга и т.д.

Бардак полный.

 

Я так же считаю, что проще было поднять тарифы на 10% для всех!8-) Часть просто попадет под субсидии и все. Но мне кажется тут вопрос политический

1. Боятся поднять для всех - Юля боится снижения рейтингов

2. Нет денег для субсидий в бюджете. Поэтому все решили переложить на богатых.

 

Сделали все так бестолково, что в результате все переложили на не богатых и получат митинги и очередное снижение рейтинга.

Ведь жителей дорогих квартир в новых высотных дамах и дорогих котеджей это не касается, там электропечи. Зато жителей хрушевок и панельных девятиэтажек купившых кондиционеры и электроводонагреватели это ударит. Так же ударит жителей недорогих частных домов!

[miki]

Скажіть, чи застосовується норма цієї постанови про виключення з блочної тарифікації споживачів що використовують е.е. для опалення? І що необхідно зробити, щоб таку норму таки застосували?

Тут все чітко написано:

(ссылка устарела)

норма в 400 кВт не застосовується для споживачів, що використовують ел.ен. для опалення (В УСТАНОВЛЕНОМУ ПОРЯДКУ, тобто зараз мають договір та тариф "електроопалення", а не просто мають електрокамін) та МАЮТЬ ТРИЗОННИЙ ЛІЧИЛЬНИК !

Чи необхідно брати нові ТУ?

На оформлення електроопалення - ТАК, на встановлення тризонного обліку-НІ.