Утепление пенопластом. Вопросы...

[mastervovik]

Т.е., мышей надо кормить на чердаке, несмотря на то, что они ...

Да, и желательно отравой! А- то сожрут что-то нужное :D

У меня к стати фасады на новой кухне погрызли, теперь кормлю...

[budivnyk]

А якщо почитати те що написано на упаковці, то можна побачити що температура при якій треба виконувати роботи таки +5. ;)

Зберегти

 

прочитав по клею polimin п-20

рекомендована температура основи від +5(написано на задній стороні мішка-у рекомендаціях по застосуванню)

 

але можливе використання при -5 (на передній стороні мішка)

[Nikolay]

Помогите советом!

Вводные: утепление междуэтажного деревянного перекрытия

- 1 этаж жилой, сверху холодная эксплуатируемая мансарда

Возникла идея для удешевления теплоизоляции перекрытия сделать его комбинированным пенопласт+вата. Схема прикреплена.

+ удешевление стоимости,

+ ненужна снизу гидроизоляция? (неуверен) при условии что стыки пенопласта будут проклееены

- пенопласт горюч,

- возможна поселяться в пенопласте мыши или если сверху вата то не долезут?))

...Имеет право на жизнь такой вариант, ваше мнение?

Если перекрытие МЕЖЭТАЖНОЕ, то теплоизоляция тут не актуальна.

тут ключевое значение имеет ЗВУКОизоляция.

В таком случае, пенопласт - абсолютно бесполезен. Коэф. звукопоглощения его ничтожно мал и имеет очень узкий спектр.

Тут нужна только вата, желательно не стекло а базальтовая.

А в идеале - комплекс звуко-шумо-виброизоляционных мероприятий.

 

А если это чердачное перекрытие, то тогда решение имеет право на жизнь, но нужно добавить снизу ПАРОизоляцию.

 

п.с.: ГИДРОизоляция не нужна в обоих случаях.

[romalex4]

Помогите советом!

Вводные: утепление междуэтажного деревянного перекрытия

- 1 этаж жилой, сверху холодная эксплуатируемая мансарда

Возникла идея для удешевления теплоизоляции перекрытия сделать его комбинированным пенопласт+вата. Схема прикреплена.

+ удешевление стоимости,

+ ненужна снизу гидроизоляция? (неуверен) при условии что стыки пенопласта будут проклееены

- пенопласт горюч,

- возможна поселяться в пенопласте мыши или если сверху вата то не долезут?))

...Имеет право на жизнь такой вариант, ваше мнение?

1. Ніякого здешевлення вартості не буде

2. для виконання функції ПАРОБАР"ЄРУ, а не гідроізоляції необхідно ЕППС, але навіть у цьому випадку паронепроникність не забезпечується - балки відкриті.

3 з питань пожежонебезпечності - вірно

4 гризуни - не знаю, досвіду немає

5 паробар"єр дуже бажано монтувати, інакше теплоізоляційна здатність мінвати може сильно зменшитися, а на горищі у сильні морози можливі намерзання. на стропільній системі

[Nikolay]

для виконання функції ПАРОБАР"ЄРУ, а не гідроізоляції необхідно ЕППС

ЭППС - утеплитель а не пароизоляционный материал. Даже если он и "глухой".

 

Не вводите людей в заблуждение!

[foros]

А если это чердачное перекрытие, то тогда решение имеет право на жизнь, но нужно добавить снизу ПАРОизоляцию

Помещение чердачное, имелась ввиду защита от пара - гидробарьер снизу

 

1. Ніякого здешевлення вартості не буде

Пінопласт дешевше ж вати? чи я помиляюсь?

 

Основні моменти які мене напружують - це пожежонебезпека пінопласту і миші)

От ще один варіант виник - утеплити повністю ППС шаром 200 мм чи 250мм, а зверху від мишей набити мілку металеву сітку. І тоді лишається проблема пожежонебезпеки.

 

 

...Хм...погуглив ціни, знайшов нашвидку - ППС25 в перерахунку на товщину 200мм - 125грн/м.кв, вата базальтова техноніколь роклайт 100 30кг/м.куб-на товщину 200мм - 124грн. Виходить дійсно ні разу не дешевше, а тільки більши проблем з ППсом. Чи десь помилився?

[Nikolay]

Помещение чердачное, имелась ввиду защита от пара - гидробарьер снизу

"гидробарьер" - элемент скатной КРОВЛИ

"паробарьер" - элемент системы теплоизоляции (не важно чего)

 

Не путайте!

 

Вам нужна ПАРОизоляция. Плёнка, которая отсекает влажный воздух помещения от пространства чердака. Герметичная и максимально глухая мембрана между помещением и чердаком.

[romalex4]

Не вводите людей в заблуждение!

це - не "заблуждение", людина вже хоче змонтувати пінопласт, моя пропозиція об"єднує і теплоізолятор та парозахист.

защита от пара - гидробарьер снизу

тут ви дійсно путаєте, тому він і називається "паробар"єр" - захист від проникнення пари

Пінопласт дешевше ж вати? чи я помиляюсь?

мабудь помиляєтеся, скловата Кнауф чи Ізовер дешевше, або в ціні з самим "дешевим" пінопластом. Більшя якісний ППС - дорожче

Чи десь помилився?

не помиляєтеся, але я би звернув увагу для "скатної кровлі" саме на скловату, і обов"язково паробар"єр + зверніть увагу на його правильний монтаж

[Lyubomyr]

Який допустимий термін для перетягування пінопласту клеєм і армування сіткою з моменту поклейки пінопласту? Фасад.

[Игорь&Ира]

Який допустимий термін для перетягування пінопласту клеєм і армування сіткою з моменту поклейки пінопласту? Фасад.

 

Немає такого терміну: в любій інструкції вказують тільки послідовність операцій; виняток - дюбеління через 3 дні після приклеювання.

[Дядя_Вова]

Який допустимий термін для перетягування пінопласту клеєм і армування сіткою з моменту поклейки пінопласту? Фасад.

На мій погляд, що швидше, то краще, оскільки незахищений пінопласт руйнується під дією ультрафіолетових променів.

[Lyubomyr]

Квартира утеплена забудовником орієнтовно 8см пінопластом, зверху "короїд".

Чи може бути результат, якщо поверх "короїда" утеплити ще хоча б мінімум 5си пінопластом?

[Дядя_Вова]

Чи може бути результат, якщо поверх "короїда" утеплити ще хоча б мінімум 5си пінопластом?

Можливо, варто подумати над тим, щоб провести аудит і виявити слабкі місця (з точки зору утеплення)? А потім уже вирішувати, що робити.

[Lyubomyr]

дякую, дійсно аудит дешевше буде аніж можливо даремна трата грошей.

[StNick]

дякую, дійсно аудит дешевше буде аніж можливо даремна трата грошей.

 

А яки викна стоять вид забудовника?

+ монтаж викон мае велике значення може там щилини миж викном и стиною в палець.

тоди утеплюй не утеплю стину, а результат буде один и той самий.

 

Питання комплексне.

[Lyubomyr]

Вікна від забудовника взагалі ніякі, зараз очікую Рехау генео від форумчанина, замовляв одні з найтепліших. Підлога буле утеплюватися по всій площі, навіть під ламінатом чи паркетом. Питання в тому що будинок 2010року, тоді забудовник утеплив 8см пінопластом. От виникло запитання чи практикують утеплення по утепленню, чи правильним буде такий "пиріг"? Якщо вирізати існуюче утеплення і робити товстіше нове, то може не вартувати та шкіра виправи.

[trik]

Вікна від забудовника взагалі ніякі, зараз очікую Рехау генео від форумчанина, замовляв одні з найтепліших. Підлога буле утеплюватися по всій площі, навіть під ламінатом чи паркетом. Питання в тому що будинок 2010року, тоді забудовник утеплив 8см пінопластом. От виникло запитання чи практикують утеплення по утепленню, чи правильним буде такий "пиріг"? Якщо вирізати існуюче утеплення і робити товстіше нове, то може не вартувати та шкіра виправи.

 

Не морочте собі голову, не придумуйте собі проблем там де їх немає. 8см пінопласту це доволі нормальне утеплення квартири. Окрім самого пінопласту потрібно буде ще раз зробити фасад, навідь якщо утеплитися 20см різницю в грошах ви відбивати будете десятиліттями. Вам правильно рекомендують зосередитися на вікнах і інших містках холоду якщо вони є.

[-electron-]

Брат на фірмі в Польщі працює, майже на кордоні з Німеччиною, одним із напрямків є утеплення фасадів. Я в нього запитував яку товщину поляки ліплять. Почув цифру 8-12 см. ВСЕ. І це при їхніх цінах на енергоносії. Плюс в в тих будинках палять вугіллям. Чим більша товщина тим менше, або не так часто треба буде його в бункер засипати, товщий утеплювач дасть можливість засипати не раз в тиждень, а раз в 10 днів наприклад, економія як на самому вугіллі так і на кількості підходів до котла. Але чомусь поляки не вкладають гроші в товще утеплення, на старих будинках. Що б не казали форумні борці за 40 см на стінах з газоблоку.

[Игорь&Ира]

Брат на фірмі в Польщі працює, майже на кордоні з Німеччиною, одним із напрямків є утеплення фасадів. Я в нього запитував яку товщину поляки ліплять. Почув цифру 8-12 см. ВСЕ.

 

В 2004 році хмельниччани, які працювали в Польщі, говорили про 15 см.

 

Добавлено через 2 минуты

Але чомусь поляки не вкладають гроші в товще утеплення, на старих будинках. Що б не казали форумні борці за 40 см на стінах з газоблоку.

 

Так мова йде про старі будинки чи новобудови? Це ж різні можливості та обмеження.

[-electron-]

В 2004 році хмельниччани, які працювали в Польщі, говорили про 15 см.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Так мова йде про старі будинки чи новобудови? Це ж різні можливості та обмеження.

Як я зрозумів там є і нові в 3 поверхи багатоквартирні, там центральне опалення, але є і старі з індивідуальними котлами.

12 і 15 майже поруч. Тому не дивно що хмельничани кажуть. До речі вони казали виключно 15, чи максимум 15? То є трішки різні речі.

Брат мені озвучив від і до. Тобто менше 8 ніхто не тулить не те що в нас 5 см і довольні. Більше 12 то дуже велика рідкість.

І ще одне під Німеччиною трішки тепліше ніж в нас. Тому поляк в Перемишлі буде більше утеплюватись ніж поляк в Щецині, Познані чи Вроцлаві.

[Игорь&Ира]

До речі вони казали виключно 15, чи максимум 15? То є трішки різні речі.

І ще одне під Німеччиною трішки тепліше ніж в нас. Тому поляк в Перемишлі буде більше утеплюватись ніж поляк в Щецині, Познані чи Вроцлаві.

 

1. Дослівно "Поляки роблять 15 см".

2. Локацію не уточнював.

[vykp]

Доброго времени суток, друзья!

Требуется утеплить стену внутри французского балкона...

Подскажите, плз, можно ли на пенопласт/эппс приклеить керамическую плитку и какой клей/пирог использовать?

Заранее спасибо!

[Nikolay]

Требуется утеплить стену внутри французского балкона...

утеплять изнутри до полноценного помещения - неправильно.

 

Добавлено через 2 минуты

пенопласт/эппс приклеить керамическую плитку и какой клей/пирог использовать?

в принципе можно.

если это пол - то делаете стяжку, армированную сеткой. если стены - то делаете пирог для наружного утепления фасада (клей/сетка/клей) и на него крепите.

если поверхность относительно большая или высота более метра - то нужно двойное армирование с панцирной сеткой

[vykp]

утеплять изнутри до полноценного помещения - неправильно.

Не совсем понял ход мысли: имеется утепленный фасад, на нем висит абсолютно прозрачный неотапливаемый французский балкон. Почему неправильно продолжить утепление фасада внутри балкона. Именно фасад внутри балкона и предполагается укрыть чем-то керамическим (вместо штукатурки) по пенопласту.

 

И еще вопрос: если фасад кроем 100 мм ППС, а внутри балкона кладем 50 мм, то подводных камней такой схемы как-будто бы нет . Или есть?

[Nikolay]

Не совсем понял ход мысли: имеется утепленный фасад, на нем висит абсолютно прозрачный неотапливаемый французский балкон. Почему неправильно продолжить утепление фасада внутри балкона.

Ну это вы не совсем понятно выразились.

 

Если так, то идёт речь о обычном наружном утеплении фасада. Тогда всё ок.