Утепление пенопластом. Вопросы...

[stypenkaxxx]

Так никто и не ответил. Как жаль.

[vjachek]

Так никто и не ответил. Как жаль.

Я здесь сам консультируюсь, может пост 926 даст ответ на Ваш вопрос

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3682069&postcount=926

[trik]

Так никто и не ответил. Как жаль.

 

Прочитайте тему. Уже обсуждали грунтовки. Я под покраску применял грунтовку с кварцевым песком. Некоторые люди мне тут говорили что я перебдел, но как по мне лучше так. Тем более что у меня фасад тоже зимовал с одной грунтовкой.

А по "книжке" под покраску грунтуют обычной грунтовкой.

[fasaddp]

160 мм - 133 грн/100 шт., 200 мм - 77 грн/50 шт, т.е 154 грн за 100 шт.

 

Космос

[vjachek]

Сьогодні підходу до дюбелів так і не знайшов. З листа пінопласту можна зробити решето. Потрібно три, чотири отвори, щоб закріпитись. Не тримаються в стіні і все. Завтра їду за двухсоткою. Знайшов Apex аналог Baugut, вони мають рівніші зонти відносно тих що у мене.

Десь на цьому форумі читав про піну в отвір для дюбеля. Можливо що піна буде тримати дюбель, пінопласт, та шпаклівку? Можливо в моєму випадку це варіант? Що скажете шановне панство?

Думаю нічого страшного, що я українською пишу - так мені трохи швидше.

Можливо хтось підкаже де знайти недорогий цокольний профіль з капельником, в нас знайшов тільки в епіцентрі - той що ставлю на вікна. Ціна десь сорок гривень за два метри

[trik]

Сьогодні підходу до дюбелів так і не знайшов. З листа пінопласту можна зробити решето. Потрібно три, чотири отвори, щоб закріпитись. Не тримаються в стіні і все. Завтра їду за двухсоткою. Знайшов Apex аналог Baugut, вони мають рівніші зонти відносно тих що у мене.

Десь на цьому форумі читав про піну в отвір для дюбеля. Можливо що піна буде тримати дюбель, пінопласт, та шпаклівку? Можливо в моєму випадку це варіант? Що скажете шановне панство?

Думаю нічого страшного, що я українською пишу - так мені трохи швидше.

Можливо хтось підкаже де знайти недорогий цокольний профіль з капельником, в нас знайшов тільки в епіцентрі - той що ставлю на вікна. Ціна десь сорок гривень за два метри

 

Что у вас за стена?

Попробуйте найти вот эти. На моем керамзитобетонном многопустотном блоке хорошо держали только они, + одни из самых не дорогих. Перепробовал штук 5 производителей.

 

Профиля дорогие и это одна из причин почему "экономисты - фасад под ключ 100грн." их так не любят.

[vjachek]

Что у вас за стена?

Попробуйте найти вот эти. На моем керамзитобетонном многопустотном блоке хорошо держали только они, + одни из самых не дорогих. Перепробовал штук 5 производителей.

 

Профиля дорогие и это одна из причин почему "экономисты - фасад под ключ 100грн." их так не любят.

 

Стена из камня ракушечника, местного происхождения. Кладка камня произведена неправильно, я так думаю. Точно не помню, вроде раствор ложили только на горизонтальном шву. Постоянно маюсь со стенами, то радиатор крепить проблема, то карниз. Валю дюбеля не менее 200мм тогда более менее. Но тогда було проще можно расшить отверстие, заделать цементом и наново сверлить. С утеплением так не проходит.

[trik]

Стена из камня ракушечника, местного происхождения....

 

Попадалово с ракушечником.

 

Вижу 2 варианта.

1. Попробовать дюбеля садить на пену.

2. забить на дюбеление вообще. Это возможно только если у вас одноэтажное здание и Вы уверенны в качестве клея и клеильщиков.

[LM]

Попадалово с ракушечником.

 

2. забить на дюбеление вообще. Это возможно только если у вас одноэтажное здание и Вы уверенны в качестве клея и клеильщиков.

Не буду утверждать, но вроде по схемам - необходимости в дюбелении нет для 2-х этажный зданий.

[vjachek]

Попадалово с ракушечником.

 

Вижу 2 варианта.

1. Попробовать дюбеля садить на пену.

2. забить на дюбеление вообще. Это возможно только если у вас одноэтажное здание и Вы уверенны в качестве клея и клеильщиков.

 

1.Здание: цоколь, 1-поверх, криша. Метров восемь до конька будет. Когда стою на верхнем ярусе лесов: думаю зачем я такую висоту строил.

2. Клеили я и родственник. Клей наносили по периметру листа и внутри три ляпухи. Клей "Столит" . Есть места где клеился ППС дождем. Нашел два листа что бухтят. Один лист я клеил, и после коректировки положения не добавил клея. Другой лист клеил родственик дождем и там наверное била мокрая стена. (От бризг води с шифера) Я все шви пропениваю, где есть щель сплошним порядком, где нет щели точками для склейки листов. Хочу дюбеля установить - на всякий случай.

Поробую сегодня 200мм дюбеля.

 

P.S. Насколько необходим профиль оконний примикающий, что такое " срез кельмой" -фаска. Подскажите как лучше сделать примикание пенопласта к окну. Пенопласт 20мм, вплотную к оконной раме. Откос делаю клеем с армировочной сеткой, потом герметиком пройдусь. Достаточно таких действий. Нужно делать фаску на ППС?

[fasaddp]

Стена из камня ракушечника, местного происхождения. Кладка камня произведена неправильно, я так думаю. Точно не помню, вроде раствор ложили только на горизонтальном шву. Постоянно маюсь со стенами, то радиатор крепить проблема, то карниз. Валю дюбеля не менее 200мм тогда более менее. Но тогда було проще можно расшить отверстие, заделать цементом и наново сверлить. С утеплением так не проходит.

 

возьмите старый сточеный бур и им бурите ,все будет держаться !

[vjachek]

возьмите старый сточеный бур и им бурите ,все будет держаться !

Пробовал - не держится.

[fasaddp]

Пробовал - не держится.

 

значит в пустоте расширяется ,в газобетоне , ракушнике ,шлаколитом если старым сточеным бурить ,дюбель невозможно вырвать,

попробуйте по длине меньше дюбеля 140мм например

[LM]

. P.S. Насколько необходим профиль оконний примикающий, что такое " срез кельмой" -фаска. Подскажите как лучше сделать примикание пенопласта к окну. Пенопласт 20мм, вплотную к оконной раме. Откос делаю клеем с армировочной сеткой, потом герметиком пройдусь. Достаточно таких действий. Нужно делать фаску на ППС?

Оконный профиль - штука отличная и в работе и по функционалу.

Во-первых, исключает контакт арм.слоя с профилем, что должно по идее исключить появление трещин в месте контакта профиля и слоя

Во-вторых, позволяет аккуратно заклеить окно и сохранить его чистоту в процессе. Кстати, СТ83 (може потому что "зима) у меня осавлял слегка желтые пятна на профиле, если сразу не убрать. ИМХО поэтому, окна однозначно заклеивать пленкой.

По откосам.

У меня делали так как на фото (заодно и проверю, правильно ли )

ППС шкребли теркой и красили СТ16. Потом клеили откос, щель запенивали пеной. Потом клеился оконный профиль, армировалось, красилось СТ16, удалялась планка от профиля. Все есть на фото.

[_andrey75_]

Пробовал - не держится.

Живу в глинобитном доме,имею схожие проблемы с вашими,пробовал и дюбеля разные,и пенить-все плохо держит.Самое лучшее-длинные саморезы от 100-150 мм в теле дома,держат мертво.Так вот,попробуйте использовать их вместо гвоздя,а зонтик подрезать,чтобы в тело дома входил только саморез.

...дырку сверлить ес-но только под зонт,чтобы саморез сам в теле дома резьбу нарезал.

...ну отпишитесь,что получилось,самому скоро дюбелить.

[Serbes]

а зонтик подрезать,чтобы в тело дома входил только саморез.

Чего зонты-то переводить? Продается рондоль для этих целей. Правда если зонты в наличии, то конечно.

[Karter]

vjachek,Если не уверены в дюбелях,пройдитесь пеной для приклейки пенополистирола.Пробиваете пистолетом ваш пенопласт до упора(стены),ну и задуваете под пенопласт,только без фанатизма.Хотя бы на углах,двух первых рядах,ну и вокруг проемов.Попадете в пару баллонов.

[trik]

vjachek,Если не уверены в дюбелях,пройдитесь пеной для приклейки пенополистирола.Пробиваете пистолетом ваш пенопласт до упора(стены),ну и задуваете под пенопласт,только без фанатизма.Хотя бы на углах,двух первых рядах,ну и вокруг проемов.Попадете в пару баллонов.

 

и обязательно проделать такую процедуру с бухтящими листами.

 

Для примыканий к окнам дверям купите профиля. Поверьте оно того стоит. Никакой другой способ не даст такого качества, надежности и эстетики и при том что работать с ним одно удовольствие. Идеальный откос формируется практически одним движением терки.

[budivnyk]

Стена из камня ракушечника, местного происхождения. Кладка камня произведена неправильно, я так думаю. Точно не помню, вроде раствор ложили только на горизонтальном шву. Постоянно маюсь со стенами, то радиатор крепить проблема, то карниз. Валю дюбеля не менее 200мм тогда более менее. Но тогда було проще можно расшить отверстие, заделать цементом и наново сверлить. С утеплением так не проходит.

 

берите дюбеля с удлиненной распорной базой, бур либо сточеный как тут уже писали либо на размер меньше, и не переживайте-на пенопласте они не обязательны до 3 этажей. я на ракушняк клеил вату 100 мм а это около 14 кг/м2(с пенопластом 1,2 кг/м2) - тут уже к приклейке и дюбелям больше внимания

[vjachek]

Дюбеление пока прекратил. Начал переделивать стену на которой уже успел зашпаклевать клеем шапки дюбелей. Клей твердий очень плохо стирается.

[vjachek]

Сьогодні закінчив стирати клей на шпакльовані стіні. Дюбеля які виступають вирізав коронкою по дереву вставленою в дрельку. Коронка діаметром більша ніж ніжка дюбеля. Зонтик дюбеля викидав, серцевину викусував бокорізами або забивав в стіну. Так виходило швидше ніж зрізати. Тертям клею трохи підпортив площину стіни.

 

Цікавить якої висоти нерівності потім ( після декоративного покриття)проявляться при боковому сонячному світлі? В сусіда ввечері світив фонариком на стіну - теж видно ямки і горбики. А при сонячному світлі все нормально. Підкажіть де та межа, за якою буде видно брак на стіні На стіні довжиною 10м в будь-якому випадку буде брак

 

З дюбелями більш менш виходить. Свердлю буром 10 мм довжиною 250 мм, якщо провалюється або легко йде б'ю дюбель 200 мм. Якщо все нормально 160мм. Дюбеля Баугут з Епіцентру. Пред тим як забивати дюбель, роблю гніздо для зонта приспособою. Добре притягнутий зонт до ППС чи ні не контролюю, все одно він схований. Чомусь в деяких зонтах не добивається цв'ях, може через пилюку, що залишається в отворі. Чи це є брак? Тоді цвях зрізаю бокорізами, дюбель залишаю

На іншій стіні пробував: спочатку меншим діаметром , якщо легко йде бур зразу б'ю дюбель, якщо ні свердлю 10. Перший спосіб сподобався краще.

 

и обязательно проделать такую процедуру с бухтящими листами.

 

Для примыканий к окнам дверям купите профиля. Поверьте оно того стоит. Никакой другой способ не даст такого качества, надежности и эстетики и при том что работать с ним одно удовольствие. Идеальный откос формируется практически одним движением терки.

 

Листи підпіню обов'язково. На профіль дивився в епіцентрі, класна штука, але ціна на весь будинок непідйомна виходить. Буду робити армуючий шар, а потім пройдусь герметиком. Можливо візьму цей профіль на двері. Цокольний профіль з капельником купив

[trik]

...

 

Цікавить якої висоти нерівності потім ( після декоративного покриття)проявляться при боковому сонячному світлі? В сусіда ввечері світив фонариком на стіну - теж видно ямки і горбики. А при сонячному світлі все нормально. Підкажіть де та межа, за якою буде видно брак на стіні На стіні довжиною 10м в будь-якому випадку буде брак

 

З дюбелями більш менш виходить. Свердлю буром 10 мм довжиною 250 мм, якщо провалюється або легко йде б'ю дюбель 200 мм. Якщо все нормально 160мм. Дюбеля Баугут з Епіцентру. Пред тим як забивати дюбель, роблю гніздо для зонта приспособою. Добре притягнутий зонт до ППС чи ні не контролюю, все одно він схований. Чомусь в деяких зонтах не добивається цв'ях, може через пилюку, що залишається в отворі. Чи це є брак? Тоді цвях зрізаю бокорізами, дюбель залишаю

На іншій стіні пробував: спочатку меншим діаметром , якщо легко йде бур зразу б'ю дюбель, якщо ні свердлю 10. Перший спосіб сподобався краще.

 

 

 

Листи підпіню обов'язково. На профіль дивився в епіцентрі, класна штука, але ціна на весь будинок непідйомна виходить. Буду робити армуючий шар, а потім пройдусь герметиком. Можливо візьму цей профіль на двері. Цокольний профіль з капельником купив

 

Попробуйте поискать по складах. Я в Эпицентрах как увидел цену на него тоже чуть не отказался. Потом хорошо поискал и нашел в три раза дешевле. Правда на каком то стремном складе в такой глухой промзоне что туда даже милиция наверное боится ехать...

 

На двери обязательно используйте профиль примыкания. Там бывают серьезные ударные нагрузки и профиль прекрасно с ними справляется и бережет штукатурку.

 

По неровностям. При боковом освещении и крашенном фасаде они будут видны. На моем фасаде я их отчетливо вижу в течении 15мин на одной стене и 15мин на другой. После фасад выглядит практически идеально. Декоративная штукатурка поможет уменьшить визуально недостатки. Но ее тоже надо правильно нанести, и вряд ли получится это сделать одному и особенно без сноровки. Я не рискнул и просто покрасил структурной краской.

 

ЗЫ! Те що інколи не добивається цвях то нормально. Просто відкушуйте його бокорізами.

[Высотник]

...Декоративная штукатурка поможет уменьшить визуально недостатки...

 

Хочу акцентировать внимание на этом, только уменьшит, но никогда не уберёт недостатки, стену нужно ровнять.

У себя делал под покраску, штукатурил 4 слоя, два армировочных и два финишных, в одном месте даже 3 армировочных с двумя слоями сетки, получилось идеально, длина стены 12 метров, при боковом свечении солнца бугров и впадин нет - 2-х метровому правилу респект...

[vjachek]

Хочу акцентировать внимание на этом, только уменьшит, но никогда не уберёт недостатки, стену нужно ровнять.

У себя делал под покраску, штукатурил 4 слоя, два армировочных и два финишных, в одном месте даже 3 армировочных с двумя слоями сетки, получилось идеально, длина стены 12 метров, при боковом свечении солнца бугров и впадин нет - 2-х метровому правилу респект...

 

Це по пінопласту? Якою може бути максимальна товщина армовочного шару?

[Karter]

На профіль дивився в епіцентрі, класна штука, але ціна на весь будинок непідйомна виходить.

Уважаемые фасадчики,такой вопрос,как давно вы используете примыкающие профиля,т.е кто занимается этим более 10 лет,что вы делали раньше с откосами и какая ситуация с откосами на объекта выполненных раньше,т.е. без этих профилей?