vshtark Опубліковано: 11 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2014 Или покупайте фирменные ленты Osram LinearLightНе покупайте ленты Осрам. Светят таким-же херовым светом, стоят в 10 раз дороже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 11 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2014 Использовать, скорее всего, буду. Если можно, подробней объясните как это сделать на практике "вместо одной ленты на номинальном токе, поставить две на половинном". 1. Подключаете один полюс ленты непосредственно к БП, а второй - через мультиметр в режиме "амперметр". Мультиметр, скорее всего, не накроется, и что-то покажет. 2. Берёте жменю резисторов по 0,1 Ома, и последовательно набираете между вторым полюсом ленты и щупом сопротивление до тех пор, пока цифра на дисплее мультиметра не уменьшится примерно в два раза. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 11 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2014 Может не сработать. У светодиодов ВАХ нелинейная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 11 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2014 У светодиодов ВАХ нелинейная.После пробоя. Током управление, а не напряжением. Поэтому одна полосочка может гореть ярче чем другая, либо не хватит тока для пробоя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 11 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2014 Нужно последовательно с лентой добавить резистор, так, чтобы ток через ленту уменьшился в 2 раза. Но Это не выход - только трата денег. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 11 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2014 Может не сработать. У светодиодов ВАХ нелинейная. --- Жменя низкоомных резисторов как раз и нужна для того, чтобы подобраться к нужной точке ВАХ для данного куска ленты под конкретным БП Процедуру поиска необходимых Ом можно существенно ускорить. Для этого большая жменя низкоомных сопротивлений (большая радость для их продаванов) заменяется одной длинной нихромовой проволокой. Ведём по ней щупом до нужных показаний амперметра и меряем фактическое сопротивление на полученном участке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 11 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2014 Нужно последовательно с лентой добавить резистор, так, чтобы ток через ленту уменьшился в 2 раза. Но Это не выход - только трата денег. а КПД еще ниже... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 12 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2014 а КПД еще ниже... --- Не знаю, что вы имеете в виду под КПД, но для LED уменьшение силы тока два раза, вызывает почти незаметное (в силу нелнейности ВАХ) но снижение падения напряжения по сравнению с неуменьшенным током. Световой поток, при этом, снижается меньше, чем в два раза. Итого - два LED на половинном токе потребляют энергии немного меньше, чем один на полном, зато светят чуть-чуть ярче. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olga_EK Опубліковано: 12 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2014 Не покупайте ленты Осрам. Светят таким-же херовым светом, стоят в 10 раз дороже. У Осрама есть несколько категорий лент. И цена у них соответствует качеству, если покупать у тех, кто их продает, а не ПЕРЕпродает.:wink: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 12 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2014 У Осрама есть несколько категорий лент. И цена у них соответствует качеству, если покупать у тех, кто их продает, а не ПЕРЕпродает.:wink: Что за категории? Как называются? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 12 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 12 лютого 2014 У Осрама есть несколько категорий лент. И цена у них соответствует качеству, если покупать у тех, кто их продает, а не ПЕРЕпродает.:wink: --- От того, что цепочка посредников короче на одно звено, суть не меняется. И те и другие продают говно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AleksZm Опубліковано: 27 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2014 Купил, вернее обменял с доплатой при замене энергосберегайки по гарантии, светодиодную лампочку Максус 1-led-464 (10Вт). Прийдя домой и почитав внимательно тех характеристики: 80мА, 200-220В=около 16Вт потребления. Проверив тех характеристики тестером, оказалось действительно 16Вт. Звонок на Максус внёс ясность: "там такой драйвер, который вносит реактивную составляющую". Измерения Ваттметром показали потребление около 8Вт. Вот такая "реактивная" лампочка с супер "драйвером", если кондер с чем то (другого там наверное не стоит) можно назвать драйвером. Но светит вроде норамально и гарантия 5 лет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AleksZm Опубліковано: 27 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2014 Фото показаний ваттметра Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Петрик Опубліковано: 28 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2014 Я покупал лампочки на диапазон напряжений 100-240 В, там источник питания трансформаторный, и во всех есть занижение мощности от заявленной (вместо 4 - 3Вт, вместо 12 - 10Вт). Возможно это с расчетом на будущие изменения параметров СД, а может и нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 28 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2014 Фото показаний ваттметра --- Для стационарного подключения к сети, самый лучший ваттметр - узел учёта электроэнергии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 6 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 6 березня 2014 Для стационарного подключения к сети, самый лучший ваттметр - узел учёта электроэнергии. 8 Вт — в пределах погрешности измерений того узла. Опять смотрел лампочки сегодня. И опять накупил «экономок» на замену посгоравшим… Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zeitgeist Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 (змінено) Если кому интересно то прилагаю сегодняшний свой скриншот со спектрофотометра, демонстрирующий график излучения светодиодов Cree, непосредственно в этой теме форума использующихся для подсветки и освещения. Позиционируется как сертифицировано-долговечное и чуть ли не идеальное. Даташитное CRI- 80, многого от них ожидать и не приходится. Замерял и ленты и диоды с CRI= 97, идеального спектра нет ни у кого на сегодняшний день. И у всех паразитный пик на синих-фиолетовых частотах. P.S. Пардон, перепутал, это не Osram, это Cree! Букв не помню, в тексте исправил. Змінено 13 липня 2014 користувачем Zeitgeist Перепутал Cree с Osram... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 (змінено) Если кому интересно то прилагаю сегодняшний свой скриншот со спектрофотометра, демонстрирующий график излучения светодиодов Osram, непосредственно в этой теме форума использующихся для подсветки и освещения. Даташитное CRI- 80, многого от них ожидать и не приходится. Замерял и ленты и диоды с CRI= 97, идеального спектра нет ни у кого на сегодняшний день. И у всех паразитный пик на синих-фиолетовых частотах. Паразитный синий пик потому, что такой механизм работы светодиода - люминофор засвечивается синим или ультрафиолетовым и переизлучает белый свет. Такой же механизм у люминесцентных ламп. Померяйте спектр люм лампы. Он хуже чем у диодов, более линейчастый. Хотя люм лампы везде - даже в садиках, школах и больницах. Если измеряли графики для диодов с CRI=97 - выкладывайте с наложением на Osram. Какое реально CRI у таких диодов, совпадает ли с рекламным =97? CRI=97 не получил ни один из мировых брендов на однокристальном диоде. Есть светильники с таким параметром CRI, но они состоят не просто из одних белых диодов, а еще и из красных, белых с люминофором с зеленым оттенком. Все это работает под управлением встроенного процессора, который подстраивает интенсивность каждой составляющей. Какая долговечность у диодов с CRI=97? Есть ли результаты измерений изменения цветовой температуры со временем? Есть ли графики испытаний по стандарту Lm80 для этих диодов? Змінено 13 липня 2014 користувачем dip Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zeitgeist Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 Какая долговечность у диодов с CRI=97? Есть ли результаты измерений изменения цветовой температуры со временем? Есть ли графики испытаний по стандарту Lm80 для этих диодов? О, судя по бурной реакции и таким "серьёзным" контрдоводам- кому-то в жизни мешает публикация нежелательных сведений о реализуемой продукции? Так эти графики и в даташитах такие же нарисованы. Сами видели небось и раньше как и любой кто захочет их посмотреть. Или возмутило одно лишь упоминание диодов с лучшими цветовыми показателями? Цели показывать народу что-то лучшее у меня не было. Если всё же так уж охота перечеркнуть любые не Ваши диоды то да,- в отличие от Ваших Cree, высокоCRIшная китайчатина не имеет сертификатов, долговременных исследований и прочего чем Вы аргументируете превосходство классического (древнего) CREE-шного сине-желтого светодиода. Если измеряли графики для диодов с CRI=97 - выкладывайте с наложением на Osram. Какое реально CRI у таких диодов, совпадает ли с рекламным =97? CRI=97 не получил ни один из мировых брендов на однокристальном диоде. Есть светильники с таким параметром CRI, но они состоят не просто из одних белых диодов, а еще и из красных, белых с люминофором с зеленым оттенком. Все это работает под управлением встроенного процессора, который подстраивает интенсивность каждой составляющей. Если вы в курсе сути измерения CRI то должны быть и в курсе несовершенства этого метода, и что эти цифры скорее для маркетинга чем для метрологии. Я и писал как раз что несмотря на высочайший CRI спектр всё равно кривой. Может в чём-то и лучше, но далеко не идеал, не накладывается на теоретические кривые соответствующей цветовой температуры во всём диапазоне. Это недостаток метода измерения CRI- замеряется соответствие только по нескольким цветам, все остальные могут быть какими угодно или их вовсе может не быть. Даже 100% CRI не будет гарантировать хотя бы 50% совпадения по всему спектру. Удивитесь но есть люминисцентные лампы с CRI >90 и спектром похожим на вилы. Мировые бренды и прогресс движутся быстрее чем наше его изучение, я б не советовал быть настолько категоричным в уверенности о несуществовании чего-либо Вам неизвестного. Теоретически производитель может не экономить а взять смесь разноцветных люминофоров, заполняющих весь спектр без провалов. К примеру. Паразитный синий пик потому, что такой механизм работы светодиода - люминофор засвечивается синим или ультрафиолетовым и переизлучает белый свет. Такой же механизм у люминесцентных ламп. Померяйте спектр люм лампы. Он хуже чем у диодов, более линейчастый. Хотя люм лампы везде - даже в садиках, школах и больницах. Этот общеобразовательный начальный курс и широкой публике не помешает конечно знать. Прилагаю ещё пару графиков- лампа накаливания, и два светодиода - тёплый 3200К и холодный 5000K. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 прилагаю сегодняшний свой скриншот со спектрофотометра, демонстрирующий график излучения светодиодов Cree --- Ваш спектрофотометр показал, что цветовая температура исследуемых LED находится в диапазоне 3500K - 5000K. Позиционируется как сертифицировано-долговечное и чуть ли не идеальное. --- Если не разгонять до потери пульса, так и есть. Даташитное CRI- 80, многого от них ожидать и не приходится. --- Даташитное CRI- 80 на нормальном языке звучит как "хорошо". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 CRI=97 не получил ни один из мировых брендов на однокристальном диоде. Есть светильники с таким параметром CRI, но они состоят не просто из одних белых диодов, а еще и из красных, белых с люминофором с зеленым оттенком. Все это работает под управлением встроенного процессора, который подстраивает интенсивность каждой составляющей. Какая долговечность у диодов с CRI=97? Вот поэтому какой толк от светодиодов? Лучше поставить хорошие 12-вольтовые галогенки осрам или филипс и получить 5 лет идеального света. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 О, судя по бурной реакции и таким "серьёзным" контрдоводам- кому-то в жизни мешает публикация нежелательных сведений о реализуемой продукции? Так эти графики и в даташитах такие же нарисованы. Сами видели небось и раньше как и любой кто захочет их посмотреть. Или возмутило одно лишь упоминание диодов с лучшими цветовыми показателями? Цели показывать народу что-то лучшее у меня не было. Если всё же так уж охота перечеркнуть любые не Ваши диоды то да,- в отличие от Ваших Cree, высокоCRIшная китайчатина не имеет сертификатов, долговременных исследований и прочего чем Вы аргументируете превосходство классического (древнего) CREE-шного сине-желтого светодиода. Если вы в курсе сути измерения CRI то должны быть и в курсе несовершенства этого метода, и что эти цифры скорее для маркетинга чем для метрологии. Я и писал как раз что несмотря на высочайший CRI спектр всё равно кривой. Может в чём-то и лучше, но далеко не идеал, не накладывается на теоретические кривые соответствующей цветовой температуры во всём диапазоне. Это недостаток метода измерения CRI- замеряется соответствие только по нескольким цветам, все остальные могут быть какими угодно или их вовсе может не быть. Даже 100% CRI не будет гарантировать хотя бы 50% совпадения по всему спектру. Удивитесь но есть люминисцентные лампы с CRI >90 и спектром похожим на вилы. Мировые бренды и прогресс движутся быстрее чем наше его изучение, я б не советовал быть настолько категоричным в уверенности о несуществовании чего-либо Вам неизвестного. Теоретически производитель может не экономить а взять смесь разноцветных люминофоров, заполняющих весь спектр без провалов. К примеру. Этот общеобразовательный начальный курс и широкой публике не помешает конечно знать. Прилагаю ещё пару графиков- лампа накаливания, и два светодиода - тёплый 3200К и холодный 5000K. Никого не критикую и ничего меня не возмутило. Хочу выяснить какие диоды лучше ставить. Из графиков не понял какие лучше. Просьба выложить измеренные прибором реальные (а не из китайского даташита) графики светодиода с CRI=97 и по графику рассчитать РЕАЛЬНОЕ значение CRI, а не китайское рекламное. Если метод измерения CRI не совершенен, то все-таки - какие диоды ставить? Если CRI не использовать, то по какому параметру сравнивать диоды? Или, если CRI не основной параметр, то что тогда основной параметр? Если это цена - то да, китай вне конкуренции. Если еще и долговечность диода принимать во внимание, то желательно иметь графики испытаний диода в открытом доступе на сайте производителя, чтобы знать насколько уплывет цветовая температура и яркость со временем. Може быть так, что купили диоды с CRI=97, а через пол года получили CRI=57. Испытание диодов на долговечность параметров - это подход мировых брендов , например упомянутого CREE. Китайские производители графиков по стандарту Lm80 не приводят на свои диоды. Вопрос - почему? Ответьте на 2 вопроса, 1.Какой смысл измерять дома спектрометром графики на диод, если они совпадают с графиком из даташита на диод? 2.Какие выводы были сделаны на основании проведенных измерений и какое принято решение по типу применяемых диодов и почему? Цели показывать народу что-то лучшее у меня не было. А вот это зря. Форум на то и форум, чтобы показывать народу что-то лучшее и проводить ОБСУЖДЕНИЕ показазанного С ЦЕЛЬЮ ВЫБОРА ОПТИМАЛЬНОГО ВАРИАНТА. Добавлено через 6 минут Вот поэтому какой толк от светодиодов? Лучше поставить хорошие 12-вольтовые галогенки осрам или филипс и получить 5 лет идеального света. А линейный закарнизный свет как получить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zeitgeist Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 Никого не критикую и ничего меня не возмутило. Хочу выяснить какие диоды лучше ставить. Из графиков не понял какие лучше. Звыняйте, мне кроме сидения на форуме есть ещё чем заняться, светодиодами я не зарабатываю, мешать зарабатывать тоже не интересно. Не думаю что у меня есть время и особо- желание скатываться в предлагаемые пространные рассуждения вокруг да около, к которым Вы назадавали кучу заведомо "поговорительных" вопросов, да и этот форум не предназначен для научных споров кто больше умных слов в книжке прочитал. Нет сомнения что Вы. Два ответа. Первый- совпадение или несовпадение графиков измерения и даташита обычно выясняется только после проведения этого самого измерения. Плюс условия проведения измерений могут быть разные, что даст разные результаты. Вопрос был странноватый, учитывая Вашу техническую грамотность и яркое недоверие к графикам из даташита. Второй- выводы- как обычно, нет ничего идеального, а значит или нужно знать недостатки тех или иных диодов, выбирая себе те недостатки с которыми можно смириться, или терпеливо ждать когда и если маркетологи заставят производителей сделать продукцию без недостатков. Если ставить стандартную задачу что "оно должно светить" то оно всё и светит, всё применимо. Если ставить сложную задачу получить ровный спектр- то оно всё неприменимо, нужно или подавить доминирующие пики или заполнить "провалы" добавив излучатели нужной полосы частот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 А линейный закарнизный свет как получить? Вот это единственная их реальная потребность в доме. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 13 липня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2014 Звыняйте, мне кроме сидения на форуме есть ещё чем заняться, светодиодами я не зарабатываю, мешать зарабатывать тоже не интересно. Не думаю что у меня есть время и особо- желание скатываться в предлагаемые пространные рассуждения вокруг да около, к которым Вы назадавали кучу заведомо "поговорительных" вопросов, да и этот форум не предназначен для научных споров кто больше умных слов в книжке прочитал. Скатываться никуда не нужно. Если выбрали светодиоды под свой проект, то напишите какие и почему. Тип диодов-лент, производитель, цена за 1 метр. Напишите также довольны ли выбором, если уже установили, можно с фото. Ответ можно на 2 строки-много времени не займет. Всем будет интересно. Добавлено через 4 минуты Второй- выводы- как обычно, нет ничего идеального, а значит или нужно знать недостатки тех или иных диодов, выбирая себе те недостатки с которыми можно смириться, С какими недостатками смирились в своем проекте? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз