А кто пользуется LED-освещением?

[AndyAntonov]

vshtark, сейчас в процессе заказа полутора десятков аварийных светильников в наш жестяной сарай. От светодиодов сразу отказался в пользу ламп Т8.

[Seva1964]

От светодиодов сразу отказался в пользу ламп Т8.

---

Вам ничто не мешает одну из точек реализовать на LED (разумеется, CREE + БП MW), и сравнить это с работой полезных газоразрядных ламп Т8.

[alyak]

Я бы не ставил светодиоды вообще - качество света будет гомно. Даже у филипса.

 

Я не большой специалист по свету . Недавно поменял все на лед , китайский , лампа 5вт за 25 гривен в китае , вот впечатление не очень , и боюсь что дело не в китае . Если свет обычных ламп накаливания был близок натуральному , то свет экономок был уже значительно хуже , а свет светодиодов , я долго пытался понять что с ним не так , яркий, близок к солнечному , но ощущение такое , вот если кто был на севере , северное такое солнце , неприятное , светит но не греет . Видимо мы чувствуем тепловое излучение .

[vshtark]

Я не большой специалист по свету . Недавно поменял все на лед , китайский , лампа 5вт за 25 гривен в китае , вот впечатление не очень , и боюсь что дело не в китае . Если свет обычных ламп накаливания был близок натуральному , то свет экономок был уже значительно хуже , а свет светодиодов , я долго пытался понять что с ним не так , яркий, близок к солнечному , но ощущение такое , вот если кто был на севере , северное такое солнце , неприятное , светит но не греет . Видимо мы чувствуем тепловое излучение .

У всей светодиодной продукции, представленной на нашем рынке, включая брендовые Philips и Osram, отвратительный индекс цветопередачи - CRI.

Из-за этого цвета предметов в освещаемой светодиодами комнате, мы видим с большим искажением - некоторые цвета могут казаться ярче, некоторые наоборот потерять цвет (например коробка зеленого цвета будет казаться серой). Тоже самое и с лицами людей.

[AndyAntonov]

Seva1964, мне мешает то, что это не творчество для себя, когда "маю час та натхнення", а нужно обеспечить аварийным освещением жестяной сарай - офис, магазин и два склада. Причем освещать они должны не на десять сантиметров вокруг себя. Ибо 120В и менее днем - задолбали.

alyak, это потому, что у дешевых китайскихсветдидов цветопередача хуже советских ламп ДРЛ.

[ws4]

---

Вам ничто не мешает одну из точек реализовать на LED (разумеется, CREE + БП MW), и сравнить это с работой полезных газоразрядных ламп Т8.

 

А нахрена эта морока для аварийного освещения? ) Аварийное освещение должно быть дешевым и дубовым )

[Seva1964]

120В и менее днем - задолбали.

---

Дипазон рабочих напряжений для БП серии APC, например, 90 ~ 264VAC. Со временем и натхненням - согласен.

[engeneer]

Ибо 120В и менее днем - задолбали.

У меня на прошлой неделе была интересная ситуация. Включаю на кухне диодную подсветку шкафчика - и чувствую что-то не то - обычно загорается где-то за полсекунды, а здесь прошло секунды две. Но светит вроде как обычно. Смотрю на вытяжку - а там галогенки еле тлеют. Иду к щиту - на ЗУБРе 108 Вольт!

Успел сделать пару фотографий, а вот люксометр распаковать не успел - напряжение нормализовалось. Но, по ощущением, диоды светили с нормальной яркостью.

[alyak]

Успел сделать пару фотографий, а вот люксометр распаковать не успел - напряжение нормализовалось. Но, по ощущением, диоды светили с нормальной яркостью.

 

они как правило 110-250 вольт ....

[valeriy123]

Ребята, я сильно извиняюсь. Но где произведены эти филипсы, италийцы и т.д. ? В Голландии?

[AndyAntonov]

valeriy123, да не имеет значения. Важно, чтбы не деградировали быстро и цветовой спектр был нормальный, а не вырвиглазный. Вот с этим пока что большие проблемы у дешевых диодов. А дорогие покупать - жаба душит. Для прожекторов МГЛ/ДНАТ интересней, для дома люминесцетные (даже КЛЛ, хотя несмотря на обиходное название "экономки" они существенно дороже в эксплуатации обычных люминесцентных ламп).

[valeriy123]

да не имеет значения. Важно, чтбы не деградировали быстро и цветовой спектр был нормальный, а не вырвиглазный. Вот с этим пока что большие проблемы у дешевых диодов.

Как раз это и имеет значение.

То что называют китайскими светодиодами, на самом деле отбраковка, подпольное нанесение люминофора, розварка на дешёвой подложке. Вот и результат, но и цена.

[dday]

Даже при снижении времени жизни этих светодиодов до 20-25 тыс. часов учитывая их цену они выгоднее чем брендовые. Простой подсчет показывает что в режиме свечения 12 часов в сутки они проработают около 5 лет. За 5 лет тех.процесс шагнет вперед и появятсня новые светоидоды с лучшими характеристиками.

Любая затея должна быть экономически выгодной, сейчас лед ленту на светодиодах 5630 на 5 метров можно приобрести за 10 баксов, компплект светодиод COB 10W+ БП около 5 баксов. В дальнейшем при деградации оных без зазрений совести просто выбросить.

[dip]

Даже при снижении времени жизни этих светодиодов до 20-25 тыс. часов учитывая их цену они выгоднее чем брендовые. Простой подсчет показывает что в режиме свечения 12 часов в сутки они проработают около 5 лет. За 5 лет тех.процесс шагнет вперед и появятсня новые светоидоды с лучшими характеристиками.

Любая затея должна быть экономически выгодной, сейчас лед ленту на светодиодах 5630 на 5 метров можно приобрести за 10 баксов, компплект светодиод COB 10W+ БП около 5 баксов. В дальнейшем при деградации оных без зазрений совести просто выбросить.

 

Через 1000 часов непрерывной работы будет минус 50% яркости.

Причем снижение будет плавное с начала включения.

Такие ленты - только зарплата для электриков.

[Seva1964]

компплект светодиод COB 10W+ БП около 5 баксов. В дальнейшем при деградации оных без зазрений совести просто выбросить.

---

Просто выбросить 5 баксов. И опять отправиться на рынок к товарищам, не страдающим зазрениями совести.

[valeriy123]

У меня лампочка 5Вт от максуса горит у три месяца непрерывно, видимого снижения светового потока нет.

[vshtark]

Вобщем собрали светильники из светодиодных линеек, которые приводил выше:

 

Линейки оказались гомном. За минуту алюминиевый профиль, куда вклеяна линейка, и сама линейка разогреваются на ощупь до 60 градусов. На светильнике длиной 4 метра яркость к концу падает вдвое! Цвет нереально желтый.

Перед этим собирал такие-же светильники, только вместо линеек вклеивал ленту - не греется вообще, ни профиль, куда она вклеяна, ни сами кристаллы светодиодов. На 4 метрах падения яркости не заметно. Цвет свечения более приятный.

 

Для сравнения фото:

 

 

 

 

Галогенки дают самый офигенный, яркий, праздничный свет.

Светодиоды - гомно на палке.

[Seva1964]

Перед этим собирал такие-же светильники, только вместо линеек вклеивал ленту - не греется вообще, ни профиль, куда она вклеяна, ни сами кристаллы светодиодов.

---

Всё оно греется пропорционально мощности после БП. Если температура профиля не повышается, значит он (профиль), на вас не работает.

[vshtark]

---

Всё оно греется пропорционально мощности после БП. Если температура профиля не повышается, значит он (профиль), на вас не работает.

Сами светодиотдные кристаллы на ленте холодные. Несколько минут держал палец прямо на светодиоде - едва теплый.

На линейке удержать палец на светодиоде становится невозможным уже через 10-15 сек.

[dip]

Вобщем собрали светильники из светодиодных линеек, которые приводил выше:

 

Линейки оказались гомном. За минуту алюминиевый профиль, куда вклеяна линейка, и сама линейка разогреваются на ощупь до 60 градусов. На светильнике длиной 4 метра яркость к концу падает вдвое! Цвет нереально желтый.

Перед этим собирал такие-же светильники, только вместо линеек вклеивал ленту - не греется вообще, ни профиль, куда она вклеяна, ни сами кристаллы светодиодов. На 4 метрах падения яркости не заметно. Цвет свечения более приятный.

 

 

Светодиоды - гомно на палке.

 

У Вас нет понимания процесса.

 

1.Высокая температура профиля говорит о том, что профиль имеет хорошую теплопроводность - хорошо отводит тепло от диодов.

Если бы профиль был из дерева, а не из алюминия, он был бы

холодным - у дерева низкая теплопроводность - оно плохо забирает

тепло от диодов - в результате греются диоды , а не профиль - плохо для

диодов.

2.Сравнивать температуру профиля с линейками и лентой можно только, если они имеют одинаковую мощность.

Какая мощность линеек в ваттах на 1 метр или какой ток?

А у ленты? Чем больше мощность, тем больше температура.

3. Падение яркости потому, что тонкие дорожки на полосках и ленте -

всего 0, 12-0,2 мм кв.

Если надеетесь , что сделать закарнизный светодиодный свет - это

просто приклеить купленную в эпицентре ленту 5 метров на стену или профиль, то это не так.

Правильно - это параллельно ленте провести двухжильный кабель сечением - 1,5 - 2, 5 мм кв в зависимости от тока ленты

И ЧЕРЕЗ КАЖДЫЕ 1, 5- 2 МЕТРА СДЕЛАТЬ ОТВОД ОТ ЭТОГО ПРОВОДА

И ПРИПАЯТЬ К ПРОВОДНИКАМ ЛЕНТЫ И ТАК ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ ЛЕНТЫ.

Работа очень трудоемкая - намного труднее, чем просто приклеить ленту

-нужна пайка, изоляция, контроль, чтобы ничего не замкнуло.

Это даст равномерное распределение тока и равномерное яркое свечение

по всей длине ленты.

Если периметр потолка 20 метров - значит по всей длине.

 

О качестве самих светодиодов, потере яркости и изменении белого

цвета со временем уже писали.

 

Выводы:

1.Прежде , чем начинать такие проекты, оцените качество, объем и виды

работ.

2.Не думайте, что купив в эпицентре ленту за 40 грн метр и просто приклеив ее на двусторонний скотч получите хороший результат.

Простота тут видимая,реально все намного сложнее.

3.Не каждый электрик согласится паять и тянуть провода - объем

работы вырастает в 5 раз, а оплата идет просто как за приклеить ленту.

 

4 По поводу галогенок -

да, свет хороший, но нельзя получить линейный светильник для закарнизного освещения.

Если нужно не теплый свет 3000 град., как светит галогенка,

а нейтральный 4000 или дневной 6000 град, то галогенка такого не даст.

 

И последнее - качественное освещение можно сделать только

на качественных диода - CREE,Osram,Philips.

На лентах и лампах из эпицентра, рынка, Ali express качественное

освещение сделать нельзя, но нужно в этом самому убедиться.

[vshtark]

У Вас нет понимания процесса.

А у вас - внимательности.

Написал-же - у ленты холодные САМИ СВЕТОДИОДЫ. Третий раз написать?

 

1.Высокая температура профиля говорит о том, что профиль имеет хорошую теплопроводность - хорошо отводит тепло от диодов.

Если бы профиль был из дерева, а не из алюминия, он был бы

холодным - у дерева низкая теплопроводность - оно плохо забирает

тепло от диодов - в результате греются диоды , а не профиль - плохо для

диодов.

Читайте выше...

 

2.Сравнивать температуру профиля с линейками и лентой можно только, если они имеют одинаковую мощность.

Какая мощность линеек в ваттах на 1 метр или какой ток?

А у ленты? Чем больше мощность, тем больше температура.

Лента и линейки имеют равную мощность.

3. Падение яркости потому, что тонкие дорожки на полосках и ленте -

всего 0, 12-0,2 мм кв.

Читайте внимательнее. Лента холодная и не меняет яркость по всей длине. Линейки горячие и тускнеют вдвое на длине 4 метра.

 

Если надеетесь , что сделать закарнизный светодиодный свет - это

просто приклеить купленную в эпицентре ленту 5 метров на стену или профиль, то это не так.

Не надеюсь. Уже писал выше - ленту клею в алюминиевый профиль, длину дроблю на участки длиной не более 4 метров.

 

Правильно - это параллельно ленте провести двухжильный кабель сечением - 1,5 - 2, 5 мм кв в зависимости от тока ленты

И ЧЕРЕЗ КАЖДЫЕ 1, 5- 2 МЕТРА СДЕЛАТЬ ОТВОД ОТ ЭТОГО ПРОВОДА

И ПРИПАЯТЬ К ПРОВОДНИКАМ ЛЕНТЫ И ТАК ПО ВСЕЙ ДЛИНЕ ЛЕНТЫ.

До 5 метров нет необходимости делать отводы. Яркость не теряется.

 

Выводы:

1.Прежде , чем начинать такие проекты, оцените качество, объем и виды

работ.

2.Не думайте, что купив в эпицентре ленту за 40 грн метр и просто приклеив ее на двусторонний скотч получите хороший результат.

Простота тут видимая,реально все намного сложнее.

3.Не каждый электрик согласится паять и тянуть провода - объем

работы вырастает в 5 раз, а оплата идет просто как за приклеить ленту.

Уже писал выше - на закарнизную подсветку подсветку потратил около $10к.

 

4 По поводу галогенок -

да, свет хороший, но нельзя получить линейный светильник для закарнизного освещения.

Если нужно не теплый свет 3000 град., как светит галогенка,

а нейтральный 4000 или дневной 6000 град, то галогенка такого не даст.

Такой свет дома никому не нужен.

 

И последнее - качественное освещение можно сделать только

на качественных диода - CREE,Osram,Philips.

Чушь. Cree лент не делает. Osram с Philips-ом выпускают такое-же говно с CRI=75, как и все. Посмотрите тех.характеристики их изделий, прежде чем советы давать.

[Aleks_Gomel]

dip, Игорь, замечаю, что в расчетах пассивного радиатора советуют исходить из площади не менее 30 кв.см на каждый ватт рассеиваемой мощности. Что скажешь об этой цифре?

[dip]

dip, Игорь, замечаю, что в расчетах пассивного радиатора советуют исходить из площади не менее 30 кв.см на каждый ватт рассеиваемой мощности. Что скажешь об этой цифре?

 

Правильно.

 

Добавлено через 11 минут

А у вас - внимательности.

Написал-же - у ленты холодные САМИ СВЕТОДИОДЫ. Третий раз написать?

 

Читайте выше...

 

Лента и линейки имеют равную мощность.

Читайте внимательнее. Лента холодная и не меняет яркость по всей длине. Линейки горячие и тускнеют вдвое на длине 4 метра.

 

Не надеюсь. Уже писал выше - ленту клею в алюминиевый профиль, длину дроблю на участки длиной не более 4 метров.

 

До 5 метров нет необходимости делать отводы. Яркость не теряется.

 

Уже писал выше - на закарнизную подсветку подсветку потратил около $10к.

 

Такой свет дома никому не нужен.

 

 

Чушь. Cree лент не делает. Osram с Philips-ом выпускают такое-же говно с CRI=75, как и все. Посмотрите тех.характеристики их изделий, прежде чем советы давать.

 

Потратили $10К, но так и ничему не научились.

А почему - нет правильного понимания процесса.

А что есть вместо понимания ...?

 

 

Cree лент не делает, но делает светодиоды с тестированием по

стандарту LM80 - почитайте о чем это в интернет.

Для качественного закарнизного света мы делаем светодиодные полоски на диодах CREE - нужно было читать форум и задавать вопросы перед тем, ка тратить $10k.

 

До 5 метров нет необходимости делать отводы. Яркость не теряется.

Померяйте тестером напряжение на резисторе в начале и в конце 5 метрового куска ленты.

Полученное значение разделите на сопротивление - получите ток через диоды.

Значение яркости пропорционально значению тока.

 

Ждем результатов расчета для линеек и ленты.

Цифры - лучший аргумент.

 

Тестер стоит <$10.

Змінено 8 лютого 2014 користувачем dip

[vshtark]

Cree лент не делает, но делает светодиоды с тестированием по

стандарту LM80 - почитайте о чем это в интернет.

Для качественного закарнизного света мы делаем светодиодные полоски на диодах CREE - нужно было читать форум и задавать вопросы перед тем, ка тратить $10k.

Разумеется читал форум. Поэтому у меня нет светодиодных полосок на светодиодах CREE, на них я бы и в тридцатку не уложился.

 

Померяйте тестером напряжение на резисторе в начале и в конце 5 метрового куска ленты.

Полученное значение разделите на сопротивление - получите ток через диоды.

Значение яркости пропорционально значению тока.

 

Ждем результатов расчета для линеек и ленты.

Цифры - лучший аргумент.

Зачем? Я не использую 5-метровые куски лент. Визуально у ленты яркость не падает, мне этого достаточно.

[dip]

Разумеется читал форум. Поэтому у меня нет светодиодных полосок на светодиодах CREE, на них я бы и в тридцатку не уложился.

 

 

Зачем? Я не использую 5-метровые куски лент. Визуально у ленты яркость не падает, мне этого достаточно.

 

Для того, чтобы понимать суть процесса в цифрах и не тратить $10K на барахло.

 

 

Сколько метров подсветки сделали, по какой цене ленты или полоски купили?