Обсуждение всех твердотопливных котлов. Определяем лучшее! Предостерегаем скрытое.

[Toz]

Що скажете з приводу котлів Biadala?

www. biadala.com.ua

[Oleg9293]

Що скажете з приводу котлів Biadala?

www. biadala.com.ua

 

Та все эти Поляки одинаковы!Этот копия нашего Альтепа,или наоборот.Только у Альтепа ещё заслонки имеются на послойное перекрытие подачи воздуга.Да и топка у Альтепа наверное будет чуток побольше.Сами посравнивайте характеристики нескольких одинаковых по мощности котлов.Всё это универсалы.

[litovetz]

Судя по результатам опроса, котлы Atmos вторые по популярности. Но отзывов по ним не нашел. Рассматриваю покупку пелетного котла Atmos 20-25кВт. Что-то можете о них рассказать?

[Crazy]

Судя по результатам опроса, котлы Atmos вторые по популярности. Но отзывов по ним не нашел. Рассматриваю покупку пелетного котла Atmos 20-25кВт. Что-то можете о них рассказать?

 

Опрос надо давно убрать - он был составлен по детски

Плохая горелка, очень - не занимаются в Атмосе пеллетниками. Засунули не понятно что в свой котел и назвали его пеллетником. Большинство украинских горелок будут значительно лучше.

[Sergey_fan]

Что хорошего можно сказать о котлах "Прометей"?

 

Какие именно Прометеи? Я так понял они есть и пиролизники и вот такие - обычные

 

Пиролизники интересные уж очень. Обещали в разрезе фотки выставить на следующей неделе.

 

Опрос надо давно убрать - он был составлен по детски

 

Абсолютно согласен! Модераторы тут есть? Опрос дверний, а тема жива. надо что-то делать)

[litovetz]

А что не так с опросом? Люди, проголосовавшие в нем уже сменили котлы? Или новые не могут голосовать?

[Sergey_fan]

А что не так с опросом? Люди, проголосовавшие в нем уже сменили котлы? Или новые не могут голосовать?

 

Не актуальный список. Даже этого хватит:

1) Нету НИ ОДНОГО котла длительного горения (Сваг, Стропува).

2) Нету украинских вариантов (да хоть тот же Альтеп).

[Андрей1106]

Позвольте впихнуться со своими опасениями, может кому то поможет. В настоящее время на пике популярности появилось множество водяных котлов, которые работают на дровах. По конструкции они, в зависимости от мощности, похожи. Топка и теплообменник, то есть батарея труб сваренных вместе по которым идет дым и все это омывается водой. теплообменник может быть как горизонтальный, так и вертикальный.

Опасение первое, я уже писал об этом. Материал котла. Он должен быть чугунным или из котельных сталей. Цена этих сталей - около 80 гривен за кг. А в Эпицентре стоит котел Бош весом 150 кг и стоит 6500 грн. Если котел сварен из обыкновенных сталей, то владельца ждут две проблемы.

1. Пока температура обратки не будет выше появления росы, а это 55 - 60 градусов, на теплообменниках появляется вода. Вода в соединении с дымом дают очень агрессивную гадость, так называемую царскую водку, смесь различных кислот, которые просто съедают железо. Поэтому котел может проработать недолго.

2. При этих же условиях, температура обратки ниже температуры появления росы, на теплообменники просто налипает самая настоящая смола. Эта смола изолирует теплоробменник от продуктов горения в котле. Чем больше топите, тем больше смолы.

Выход из этой ситуации - теплоаккомулятор. Но бывает так, что о необходимости его узнают после покупки котла.

 

Теперь о нахождении теплообменника, а самое главное об удобстве его чистки. Чиститься он чем то наподобие шампура. Прикиньте - как это Вы будете делать. Спросите продавцов - с какой частотой?

Все остальное, пиролиз - не могу я понять где он там происходит, сверхдлительная работа на одной загрузке - мои тоже могут дыметь сутками, только тепла не будет, внешний вид - особого значения не имеет.

Мне кажется нужно убедиться в способности котла работать на угле, это обеспечит его какую никакую прочность и возможность убирать налипшую смолу путем прожигания. Если котел рассчитан только на дрова, то дело конечно Ваше. Как убрать смолу в котле?

Не покупайтесь на способность котла работать на сырых дровах. Ничего в этом хорошего нет. Еще больше смолы внутри котла, тяжелый стелющийся по земле дым, на радость соседям, большие габариты котла, большая стоимость. На сырых дровах ничего нормально не работает, их надо высушить в котле.

Вывод. Не покупайте дешевые сделанные из обычного металла любой толщины. Убедитесь, пусть Вам пояснят - где и как в котле происходит процесс пиролиза - за это берут большие деньги. Обязательно должен работать на угле. Нужен ли теплоаккомулятор? Прикиньте куда его Вы поставите, если он 2 - 3 куба. По возможности пообщайтесь с теми, кто котел эксплуатировал и не по телефону, а воочию.

[Сергей 31]

Я бы добавил: эти новые, самопальные котлы, начинают хлопать, распирает их.

У же при давлении 1-1,5 бар.

[Alexs]

Да,эти котлы одно и тоже.Есть ещё их копия,наш укр.аналог,забыл как называется и он чуток дешевле,на Курчатовском стоят.

 

Уточните пожалуйста, или название, или производителей, или где на курчатовском такие видели?

Был там, похожих аналогов не видел, а бошей и будеросов - и подавно.

 

 

 

Но это всё чисто угольные котлы,как раз под наш Павлоградский уголёк и для дров там оч маленькая топка.

 

Странно, читал в характеристиках - дрова как один из основных видов топлива. Топка у 20квт под 50 литров.

Правда вот вживую их посмотреть-пощупать все никак не удается.

-

Да, и характеристики их походу - тайна за семью печатями...

[Андрей1106]

Я бы добавил: эти новые, самопальные котлы, начинают хлопать, распирает их.

У же при давлении 1-1,5 бар.

 

С таким не сталкивался. Видел другое. Котел с нижним горением, то есть движение воздуха в топке против шерсти. Вверху стоит небольшая улитка, которая воздух для горения загоняет сверху вниз, и горение топлива идет где то снизу. Этот же воздух, который гонит вентилятор обеспечивает и пиролиз. Как? А вот так.

Возникла ситуация - выключили ЭЭ. Хозяин побежал запускать бензогенератор, я пошел ему помочь. Стартер не заводил и мы стали дергать за шнур, его я благополучно оторвал. Пока снимали аккумулятор с автомобиля вся топочная была в дыму, дым шел из вентилятора, какие то шторки там заклинили и дым даже с огнем пошел в обратку. Убрав сетку с вентилятора хозяин заткнул отверстие тряпкой и проветрил топочную. Запустили бензогенератор и котел стал работать в нормальном режиме. Вентилятор легко мог сгореть, он не термостойкий. Дыма могло нагнать много. Почему принята такая схема я не знаю.

[Alexs]

SDK -15 емкость топки 180л

 

А не уточняли характеристики - из какой стали, и какая толщина теплообменника?

[alexwisard]

А не уточняли характеристики

Уточнял, конечно. Котловая сталь 09г2с.

Они на выставке были в Киеве - там посмотрел, многие вопросы отпали. Было непонятно как идут дымовые газы к дымоходу - как они проходят вверх и вниз.

Оказалось, что слева идут вниз, потом поворачивают направо и по правой половинке идут вверх по дымоходу. По конструкции напоминает Venybe но дьявол кроется в деталях. На форумхаузе разработчик котла очень детально обсуждал с коллегами результаты экспериментов с данным котлом, причем использовались не гаражные а вполне современные научные методы анализа. Кто хочет копнуть глубже - поищите темы по шахтеркам на форумхаузе - их там есть настолько много, что не у всех есть столько времени. Кроме того у разработчика есть опыт работы с очень мощными котлами, что дает ему дополнительный плюс. Все вышеизложенное (и прочитанное главным образом) убедили меня в том, что это тот котел, который я хочу себе купить.

Критерием истинности безусловно станет практика.

Сейчас подбираю УПС с синусоидой питать насосы в периоды веерных отключений. Пока склоняюсь к форту плюс один-два аккумулятора AGM емкостью 80-100 А/ч

Также подумываю о дымоходе. С одной стороны заявлена температура 220 градусов в дымоходе, с другой стороны все пишут про сэндвич из 321 стали мм и по наружке тоже нж. Толщина металла там разная в разных местах, есть и 6 есть и 4 мм. Котел вести 380 кг - там только металл на него стоит тысяч 6 не меньше а его еще порезать и сварить надо, да и футеровка там имеется и регулятор.

[Андрей1106]

Котел вести 380 кг - там только металл на него стоит тысяч 6 не меньше а его еще порезать и сварить надо, да и футеровка там имеется и регулятор.

 

Сами пишете дьявол в мелочах. О каких 6 ти тысячах идет речь? Об обычной стали 14 тысяч за тонну? Но вверху Вы пишете, что стали котельные. Поинтересуйтесь - сколько они стоят? 380 кг котельной стали это не 6 тысяч, а примерно 30 тысяч грн. Их еше порезать - сварить, умножайте на 2. Футеровка опять же.

Сколько стоит тот котел, который Вам понравился?

[alexwisard]

Андрей1106, ГОСТ 5520-79 Прокат листовой из углеродистой, низколегированной и легированной стали для котлов и сосудов, работающих под давлением. Технические условия

Там вы увидите и 09г2с и 20к (аналог Р265 gh) сравните параметры и сделайте выводы. Возможно спросите у конструктора моменты которые вызывают сомнения.

Ограничения по температуре у этих видов стали одинаковые, но не все конструкции котлов имеют камеру дожига, в которой металл котла защищен футеровкой от высокой температуры.

 

Насчет деталей - я имел в виду конструкцию футеровки и подачу вторичного воздуха.

Варить котлы пробуют многие, но сделать хорошо работающую конструкцию получается не у всех.

[GRADOV]

Здравствуйте форумчане.Хотелось бы получить здравый совет по поводу котла ТТ.Подошло дело до выбора способа отопления.Решение было ставить котел ТТ изначально,как один из источников тепла.Он будет не основным,хотя первую зиму думал на него рассчитывать.Сразу еще буду ставить электрокотел и в доме будет камин с учетом хорошей отдачи тепла.Современем конечно хочу подключить и газ,хотя он зараза дорожает как и все,но очень удобно.Сам камин не будет конечно топиться постоянно. Так вот суть вопроса.Начитавшись разных вариантов о котлах тт,стоит ли вообще с ним связываться.Денег на дорогой нет,плюс большая емкость с водой для поддержания там температуры как я понял,плюс генератор или бесперебойник питания с акаммулятором(тоже не дешево),в друг если свет вырубят,чтоб насос гонял воду по системе и тд. и тп.Можно ли поставить к примеру котел укр.производства Неус KTA за 14500 грн. на данный момент и зимовать спокойно?

 

Добавлено через 2 минуты

кстати дом где-то 150 кв.м получается в два этажа

[Prometey0]

Денег на дорогой нет,плюс большая емкость с водой для поддержания там температуры как я понял

 

Котлы длительного горения по типу Стропувы не требуют буферной емкости. Уже можно сэкономить.

Да и топить таким котлом (я вообще за Сваг в первую очередь) можно как полноценным, а не дополнительным источником тепла.

 

К тому же вы говорите, что дорого бесперебойник или генератор, но ведь электричество нужно не только ТТ котлу. Чем бы Вы в итоге не топили - насосы работают от электричества)

[GRADOV]

Котлы длительного горения по типу Стропувы не требуют буферной емкости. Уже можно сэкономить.

Да и топить таким котлом (я вообще за Сваг в первую очередь) можно как полноценным, а не дополнительным источником тепла.

 

К тому же вы говорите, что дорого бесперебойник или генератор, но ведь электричество нужно не только ТТ котлу. Чем бы Вы в итоге не топили - насосы работают от электричества)

 

Спасибо! Согласен,в своем доме нужен резерв питания и понимаю без него некуда.Думаю брать генератор,в первую очередь для тех.важных вещей(насосы,холодильник и кое какая подсветка в доме).Опять же буду советоваться какой генератор(в смысле на бензе дизеле или газ).Сколько стоят Стропувы или какую модель рекомендуете посмотреть?

[Prometey0]

Спасибо! Согласен,в своем доме нужен резерв питания и понимаю без него некуда.Думаю брать генератор,в первую очередь для тех.важных вещей(насосы,холодильник и кое какая подсветка в доме).Опять же буду советоваться какой генератор(в смысле на бензе дизеле или газ).Сколько стоят Стропувы или какую модель рекомендуете посмотреть?

 

Ну свечкообразный котел я Вам рекомендую только если не хотите вникать сильно в отопление с буферной емкостью (да и дешевле это немного).

Лично себе я выбрал Сваг, а не Стропуву. 2 месяца всё изучал и склонился всё таки к Свагу.

Почитать можно в интернете что за котлы и какие преимущества дают.

 

Вот статья более менее подробная, с видео презентацией и всей нужной информацией.

(ссылка устарела)

Змінено 31 серпня 2015 користувачем Prometey0
ссылку нашел

[Кузьма 56]

Пиролизники интересные уж очень. Обещали в разрезе фотки выставить на следующей неделе.

 

В принципе стоимость Прометея пиролизника не такая малая. А если учесть необходимость установки ТА (думаю понятно как происходит процесс горения при уменьшении нагрузки). Что-то цифры очень эффективной работы нарисованы. Хотел бы узнать еще температуру уходящих газов.

[Prometey0]

В принципе стоимость Прометея пиролизника не такая малая. А если учесть необходимость установки ТА (думаю понятно как происходит процесс горения при уменьшении нагрузки). Что-то цифры очень эффективной работы нарисованы. Хотел бы узнать еще температуру уходящих газов.

 

А где ж пиролизные котлы дешевле то?)

Вообще не пойму смысла пиролизных котлов, если честно. Где-то 4 месяца занимался изучением ВСЕХ видов котлов и их преимуществ, и по моему, непрофессиональному, мнению - недостатков у котла в разы больше, чем преимуществ.

[Кузьма 56]

Если котел сварен из обыкновенных сталей, то владельца ждут две проблемы.

 

Не против котловых сталей. Но они дороги. Никто не делает ТТ котолов мощностью до 50кВт из котловой стали. Прежде всего все зависит от правильного расчета. Толщина стенки должна быть достаточной. Больше чем надо толщина стали может навредить. А еще необходимо правильно выполнять схему защиты котлового контура. Тогда режим растопки будет коротким, а режим работы в рекомендованных параметрах подачи и обратки стабильным. В итоге никакое "разъедание" не страшно.

[Oleg9293]

www.eccoterm.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=278 Вот наш аналог Будерусу,Дакон и Бош.

[Prometey0]

www.eccoterm.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=278 Вот наш аналог Будерусу,Дакон и Бош.

 

Хахаха :D Удалите, не позорьтесь :D

[Oleg9293]

Уточните пожалуйста, или название, или производителей, или где на курчатовском такие видели?

Был там, похожих аналогов не видел, а бошей и будеросов - и подавно.

 

 

 

 

 

Странно, читал в характеристиках - дрова как один из основных видов топлива. Топка у 20квт под 50 литров.

Правда вот вживую их посмотреть-пощупать все никак не удается.

-

Да, и характеристики их походу - тайна за семью печатями...

 

Постом выше скинул на тот аналог.Да,50л на 20кВт в принципе не плохо,но для дровяного котла маловата топка.У того же Калвиса 16кВт,если я не ошибаюсь,топка около 70л.

 

Добавлено через 1 минуту

Хахаха :D Удалите, не позорьтесь :D

 

Я не Вам скидывал.