Оформление брака/Способ родов/Прочее

[MACTEP JIOMACTEP]

Что тут обсуждать? Если случится так, что я буду зависить от своей супруги по каким-то форс-мажорным причинам, то я буду заниматься домом и хозяйством.

 

Не стоит передергивать. Вы же не аргументировали ваши т.н. "мужские инстинкты" форс мажором? Не аргументировали. Вот давайте обсудим ваши преимущества для самореализации и удовлетворения ваших, возможно, крайне эгоистичных желаний из вашей кухонной позиции. Т.е. вместо учебы/работы/карьеры вы попадаете на кухню. И вся ваша дальнейшая жизнь зависит от благосклонности вашего супруга. Вам это нравится? Без возможности добывать деньги, реализовывать себя, сталкиваться с проблемами и опасностями и разрешать их. Даже проиграть и, возможно, погибнуть. Без того, что называется свобода? Без того, чего согласно вашим "инстинктам" должна быть лишена ваша жена.

 

Мы работаем в семье оба. Если я не в командировке, в доме уборку делаю я и посуду я тоже мою, но конечно реже чем она. Но у меня нет чувства вины по поводу этого. У меня есть чуство не вины, сожаления что ли, что моя женщина вынуждена работать именно в этой стране, в другой стране ей возможно было бы легче самореализовываться. Но мы родились и живем здесь и далеко не факт, что в другой стране все было бы на много лучше.

 

Ну при чем здесь домашнее хозяйство? Все нормальные мужчины делят домашнюю работу со своими женами. И не чем здесь гордится. И как возможность работать противоречит самореализации? В чем тогда суть самореализации?

 

Я уверен, что однополые взаимоотношения были всегда, до ЕС. ИМХО, но мне бы не понравилось, если бы военрук или физкультурник в моей школе был бы "таким", я бы не смог овладеть этими науками и зря потратил бы время в школе, а госудаство деньги на мое обучение.

 

А какая разница кто от чего получает удовольствие? Главное - отсутствие насилия. Вы допускаете, что есть люди которым не нравится то, что другие пользуются автомобилями? И что теперь, никому на машинах не ездить?

 

Не съеду, но не уверен, что могу знать все законы, я могу только со своей точки зрения дать какую-то реплику исходя из моего опыта контактов с людьми из разных стран.

 

Ваши слова?

США и Еворопа давно полностью феминизированные страны, в которых законодательно ограничены права мужчин.

 

Я, всего-то, попросил один закон любой страны.

 

Британцы инетерсный народ. Королева - женщина, она не любит во дворце не бритых мужчин. Это в чистом виде воинствующий феминизм, подчинение мучины, если женщина публично заставоляет мужчину брить бороду, то почему мужчина не может заставить женщину побрить ноги?

 

К чему эти басни? Но! Даже если это так. И что с того? Дворец - это же её дом? Вот если вы будете требовать от всех женщин, входящих в ваш дом, брить голову налысо. Меня касается? 100% нет! Это ваше суверенное право. Мое право у виска крутить. А вот если вы будет требовать этого от моих гостей в моем доме - это уже неприемлемое насилие.

 

Но матриархальное общество не жизнесопобно, оно погибнет от рук более сильного и организованного врага. Потому мальчиков воспитывали мужчины.

Британцы - не дураки, они очень долго обучали мальчиков отдельно от девочек, формировали мужские качества в них: особенно безкорыстное самопожертвование для семьи/страны/родины не важно, инстинкт работает одинаково. А девочек воспитывали поддерживать морально своих мужчин и не пользоваться по поводу и без повода своим эмоциоанльным преимуществом над мужчинами, не превышать их эмоциоанльный болевой порог. Это помогло британцам наносить сокрушительные поражения слабым в этом плане противникам в Первой Мировой и колонизировать пол-земного шара.

 

Сокрушительные победы? Это до или после "позиционной" войны? У них, к первой мировой, от колоний остались рожки да ножки. Окончательно колониальная система рухнула уже после второй мировой. Только у британцев хватило ума не держаться за свою империю и сохранить хоть свои острова.

 

Любое самоограничение разрушительно. Нельзя женщинам быть умными? Не будет у вас Марии Кюри (жаль трудно еще привести пример, женщины относительно недавно добились хоть номинально равных прав). И не нужно мне феминистками тыкать. Крайности - это не мое.

 

К слову северные страны, Дания, Норвегия, Швеция имеют точно такие же монархические корни, там всегда более крепкие семьи и разводов там меньше всего. Их женщины более мягкие и заботливые, чем например, строптивые француженки, израильтянки, итальянки. Считается, что и климат суровый воспитывает женщину на подсознательном уровне, что она без мужчины не сможет долго, он ей нужен, а в теплом климате отбоя от самцов нет, еды завались и мороз не примораживает, можно чудить что ей хочется.

 

Вы хотите обсудить инстинкты? Т.е. бессознательное поведение не требующее обучения? У нас с вами три инстинкта - сосательный, глотательный и хватательный. А как же самосохранение и "основной"? Самосохранение сильно зависит от вашего образа жизни и опыта. Ребенок, как и большинство млекопитающих, скорее замрет при опасности. А вот реакции спецназовца, пилота истребителя и домохозяйки будут существенно отличаться. Это уже бессознательное поведение, а не инстинкт. Туда же "материнский" инстинкт. Это птички кукушонка выкармливают. Это собачка тигрят выкармливает. Женщина не будет кормить и воспитывать даже детеныша шимпанзе. Максимум человеческого детеныша. Чувствуете разницу?

 

То что описано в этом стихотворении, происходит ежедневно вокруг нас. И какое нам дело до однополых браков, пусть делают что хотят себе, наверное.

Если нормальные мужчины выпадают из борьбы, страна от этого крепче не станет.

 

Понимаете, понятие нормы - относительно. Так что, наверняка, почти все нынешние мужчины и женщины по меркам прошлых эпох ненормальны.

[Белая Рысь]

Н

Пока молодой, здоровый и вся семья тоже соцзащита действительно ни к чему. А вот когда нам с братом закатали 24 тыс. грн за один стент и неизвестно сколько их надо будет, мы несколько вздрогнули. А ведь ничего особо страшного и серьезного.

 

Да тут у нас лучше сразу умирать, потому что лечиться столько стоит, что на среднюю зарплату не налечишься!

 

Мой старый сосед, которого спросили, зачем он строит дом, ответил так: Если мне нужна будет операция, я продам дом и сделаю операцию. Мудрый человек!

 

интересно, а в Норвегии надо ли продавать дом, чтобы сделать операцию? Никто не знает?

 

Добавлено через 5 минут

Домострой, такой Домострой!

 

Было бы интересно с вами подискутировать на тему "Ваш ребенок (независимо от пола) должен сидеть дома и обеспечивать уют второму супругу".

 

А еще интересней - "Вы, лично вы, должны сидеть дома и обеспечивать уют вашей жене." Со всеми вытекающими - лично вашей зависимостью от кормильца. Зависимостью от успешности кормильца. Зависимостью от жизни (жив или умер) вашего кормильца. Жизнь штука непредсказуемая, и даже трагическая. Зависимостью от эстетических пристрастий вашей жены - состарились вы (вместе), и она себе нового мужа, по эстетичней, выберет. А вас на мороз - без профессии, опыта, умения выживать.

 

Готовы с жаром отстаивать такой вариант Домостроя? Или только с точки зрения мужского начала? Так развитые общества доросли до осознания равенства всех людей, независимо от пола, вероисповедания, сексуальных предпочтений... Вы, тут, свысока рассуждаете о первобытных инстинктах, а в США, например, женщины не только занимают не меньше 30% руководящих должностей, но и вполне могут позволить себе умирать за свою страну, служа ей в армии. Нравится вам или нет (О чем я спрашиваю?! Конечно не нравится!), но это путь цивилизации. Пока отсталые общества с развитой сегрегацией - арабы, восточные славяне, азиаты - занимаются поиском причин, подвергнуть тех или иных членов общества дискримиации. По полу человека, его цвету кожи... Да любая причина подходит. А развитые общества двигаются дальше. Никто не знает куда нужно идти и как. Но разумные люди знаю куда идти не нужно.

 

Маленький пример. В Африке процветает Евгеника в чистейшей форме - выживает только самый приспособленный и сильный. Медицины нет. Социальной защиты нет. Законов, особо, тоже нет. Ничего нет - эволюция чистой воды! А в загнивающих западных странах живет, например, Стивен Хокинг. Величайший ум нашего времени. Ни в Африке, ни у арабов, ни в благословенных славянских странах он бы не то что не стал бы тем, кто он есть. Он бы просто не выжил. Но нам важнее Домострой. Чтоб каждый сверчок знал свой шесток!

 

Я рад, что у моих дочери и сына более-менее одинаковые шансы, даже, в нашем обществе. Что нет общественного давления, уничтожающего индивидуальность женщины и указывающего ей её "место".

 

Интересно, это я написала? Что-то мне кажется, что все это написала я... Может, ошиблась...

 

Вообще мы обсуждаем давно устаревшую тему. Патриархальное общество в Европе -- давно в прошлом. Кому нравится патриархальная роль женщины -- милости просим на Восток, только там вы столько не заработаете, чтобы кормить гарем и их детей!

[Юрий Киев]

всё равно баба должна заниматься дом.очагом.

а то развели феминизм ,а от него одни проблемы...

домострой -не домострой,и унижать женщин не надо,но глобально у каждого своё предназначение,у женщин своё,у мужчин своё.

[Белая Рысь]

 

 

Я уверен, что однополые взаимоотношения были всегда, до ЕС. ИМХО, но мне бы не понравилось, если бы военрук или физкультурник в моей школе был бы "таким", я бы не смог овладеть этими науками и зря потратил бы время в школе, а госудаство деньги на мое обучение.

 

А почему же Вам нравятся знаменитые герои Древней Греции и Рима, которые спали с мальчиками и это было общим правилом? Но тем не менее, были мужчинами что надо!:lol:

 

 

Британцы инетерсный народ. Королева - женщина, она не любит во дворце не бритых мужчин. Это в чистом виде воинствующий феминизм, подчинение мучины, если женщина публично заставоляет мужчину брить бороду, то почему мужчина не может заставить женщину побрить ноги?

Но матриархальное общество не жизнесопобно, оно погибнет от рук более сильного и организованного врага. Потому мальчиков воспитывали мужчины.

:lol::lol: Ой, ухахатываюсь! Все философы сегодня пишут о том, что будущее -- за равноправным обществом с уклоном в так называемый матриархат. почему? Объясняю. Еще на заре Древней Греции произошло замещение материнского права на отцовское право, на этом зиждется античная литература. Например, в истории с Агамемноном, который командовал войсками при взятии Трои и был убит своей супругой Клитемнестрой после возвращения с войны. Она была-таки права -- он отдал на заклание свою родную дочь Ифигению, дабы боги даровали ветер кораблям ахеян. Это было нарушение материнского права. далее дочь Агамемнона подговаривает своего брата Ореста убить мать, мстя за что он и делает. Это уже отцовское право. За это преступление Эринии наказывают Ореста и гонят его,жаля пребольно. Он обращается в верховный суд Афин --ареопаг -- с просьбой рассмотреть его дело. И суд с помощьюафины Паллады решает дело в его пользу! Торжествует отцовское право! Отцовское право в истории -- это становление государства с его законами, иногда безжалостными, это чиновники и бюрократия. Материнское же право -- это моральный закон, а не юридический. Это закон сохранения семьи. так вот, отцовское право неизбежно связано в войнами и насилием, а материнское право это отвергает. И будущее, по мнению исследователей. принадлежит именно материнскому праву!

 

 

Британцы - не дураки, они очень долго обучали мальчиков отдельно от девочек, формировали мужские качества в них: особенно безкорыстное самопожертвование для семьи/страны/родины не важно, инстинкт работает одинаково. А девочек воспитывали поддерживать морально своих мужчин и не пользоваться по поводу и без повода своим эмоциоанльным преимуществом над мужчинами, не превышать их эмоциоанльный болевой порог. Это помогло британцам наносить сокрушительные поражения слабым в этом плане противникам в Первой Мировой и колонизировать пол-земного шара.

 

В элитных мужских школах Англии процветал гомосексуализм, разве Вм это неизвестно? А излишний патриотизм заставил кумира англичан, воспевшего империю, Редьяра Киплинга, пожертвовать единственным родным сыном, вся вина за смерть которого лежит на отце0ура-патриоте, желавшем воспитать мужчину!!! Это была величайшая трагедия национльного героя Англии, которого хоронили под британским флагом! Это -- цена мужского воспитания??? Смерть мальчика? кстати, именно ему Киплинг посвятил знаменитое стихотворение "Если" ("If"),котрое до сих пор входит во все хрестоматии...

 

К слову северные страны, Дания, Норвегия, Швеция имеют точно такие же монархические корни, там всегда более крепкие семьи и разводов там меньше всего. Их женщины более мягкие и заботливые, чем например, строптивые француженки, израильтянки, итальянки. Считается, что и климат суровый воспитывает женщину на подсознательном уровне, что она без мужчины не сможет долго, он ей нужен, а в теплом климате отбоя от самцов нет, еды завались и мороз не примораживает, можно чудить что ей хочется.

 

Там также узаконен гомосексуализм и наркотики. Мало ли где что есть. Мы живем тут и говорим о месте "здесь" и времени "сейчас".

 

У Высоцкого есть произведение, которое может помочь дать ответ на поставленный вами вопрос:

 

 

У того же Высоцкого есть также и другое стихотворение -- Скалолазка, где мужчина -- ведомый, а женщина -- ведущий:

 

Я спросил тебя: - Зачем идете в горы вы?- А ты к вершине шла, а ты рвалася в бой.

- Ведь Эльбрус и с самолета видно здорово! - Рассмеялась ты и взяла с собой.

 

И с тех пор ты стала близкая и ласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!

Первый раз меня из трещины вытаскивая, улыбалась ты, скалолазка моя.

 

А потом, за эти проклятые трещины, когда ужин твой я нахваливал,

Получил я две короткие затрещины - но не обиделся, а приговаривал:

 

- Ох, какая же ты близкая и ласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!

Каждый раз меня по трещинам выискивая, ты бранила меня, альпинистка моя.

 

А потом на каждом нашем восхождении - ну почему ты ко мне недоверчивая?! -

Страховала ты меня с наслаждением, альпинистка моя гуттаперчевая.

 

Ох, какая ты неблизкая, неласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!

Каждый раз меня из пропасти вытаскивая, ты ругала меня, скалолазка моя.

 

За тобой тянулся из последней силы я,- до тебя уже мне рукой подать.

Вот долезу и скажу: - Довольно, милая!..- тут сорвался вниз, но успел сказать:

 

- Ох, какая же ты близкая и ласковая, альпинистка моя, скалолазка моя!

Мы теперь одной веревкой связаны - стали оба мы скалолазами.

 

Добавлено через 5 минут

всё равно баба должна заниматься дом.очагом.

а то развели феминизм ,а от него одни проблемы...

домострой -не домострой,и унижать женщин не надо,но глобально у каждого своё предназначение,у женщин своё,у мужчин своё.

Вот когда все мужчины в нашей стране смогут зарабатыватьстолько денег, чтобы содержать самостоятельно жену и детей -- вот тогда вернемся к этому разговору. А пока -- рано. Уровень доходов среднего мужчины не позволяет серьезно воспринимать такие заявления.

 

Кроме всего прочего: сами мужчины, требуя, чтобы жена сидела дома, рано или поздно начинают скучать с такими женщинами и бросают их ради такой женщины, которая сумела осуществиться в профессиональном плане и поэтому более интересна как личность. Это закономерное направление мужского поведения. поэтому еще Ибсен в своей Норе (Кукольный дом) доказывал, что женщина прежде всего должна быть личностью, а не хозяйкой и матерью. Кстати,он был истинным норвежцем!!!:lol:

 

Добавлено через 4 минуты

У меня такое впечатление, что над нами просто прикалываются: современный молодой мужчина исповедует давно устаревшие нормы патриархального общества? Да прикол это! Не верю я, что такой мужчина существует в реальности! Прикол это!

[lina_ua]

Белая Рысь, Татьяна, Вы преподаватель по зарубежной литературе?

[Юрий Киев]

Вот когда все мужчины в нашей стране смогут зарабатыватьстолько денег, чтобы содержать самостоятельно жену и детей -- вот тогда вернемся к этому разговору. А пока -- рано. Уровень доходов среднего мужчины не позволяет серьезно воспринимать такие заявления.

 

глупости всё это...всё взаимосвязанно,и порядок вещей навязанный в последние эдак лет 150 (грубо и по местам шибко отличается) и рождает подобные диспропорции.

чо,мусульмане в каких-нибудь епиптам больше зарабатывают,чем укр.мужички? вы это серьезно?

[Белая Рысь]

Белая Рысь, Татьяна, Вы преподаватель по зарубежной литературе?

 

Давно уже нет... Только секцией МАН руковожу. И основная работа.

 

Добавлено через 2 минуты

глупости всё это...всё взаимосвязанно,и порядок вещей навязанный в последние эдак лет 150 (грубо и по местам шибко отличается) и рождает подобные диспропорции.

чо,мусульмане в каких-нибудь епиптам больше зарабатывают,чем укр.мужички? вы это серьезно?

 

В мусульманских странах далеко не всякий мужчина имеет право жениться -- там много пожизненных холостяков, которые не в состоянии обеспечить свой гарем. так что лучше -- иметь работающую жену или вовсе не иметь жены и спать с ослицей?

[Юрий Киев]

 

В мусульманских странах далеко не всякий мужчина имеет право жениться -- там много пожизненных холостяков, которые не в состоянии обеспечить свой гарем. так что лучше -- иметь работающую жену или вовсе не иметь жены и спать с ослицей?

да бросьте демагогию разводить..гаремы там у богатых,большинство одну имеют.

и процент замужних-женатых,думаю повыше чем у нас.

[Белая Рысь]

да бросьте демагогию разводить..гаремы там у богатых,большинство одну имеют.

и процент замужних-женатых,думаю повыше чем у нас.

 

И нищета у большинства населения -- тоже повыше нашей!

[MACTEP JIOMACTEP]

...Кроме всего прочего: сами мужчины, требуя, чтобы жена сидела дома, рано или поздно начинают скучать с такими женщинами и бросают их ради такой женщины, которая сумела осуществиться в профессиональном плане и поэтому более интересна как личность. Это закономерное направление мужского поведения...

 

ППКС! Те кто ратуют за баб на кухне, пускай женятся на них. Таких баб хватает. Далеко не каждый человек, не зависимо от пола, готов тратить силы, время, жизненную энергию на самосовершенствование и рост. Рост, хотя бы, профессиональный. А если и моральный осилить - вообще замечательно. Моя любимая состоявшаяся личность и отличный, востребованный специалист. Специалист в избранной ей области, на совершенствование в которой она потратила массу усилий и времени. И удовлетворение от результата, закономерно, не только моральное, но и материальное. Я всеми силами поддерживал её на этом пути.

[Юрий Киев]

И нищета у большинства населения -- тоже повыше нашей!

ай-ай-ай ,а по показателям мы где-то рядом...

при этом умудряются содержать,да и такого дикого процента разводов или одиноких мамаш не наблюдается.

[MACTEP JIOMACTEP]

да бросьте демагогию разводить..гаремы там у богатых,большинство одну имеют.

и процент замужних-женатых,думаю повыше чем у нас.

 

Ваши слова не имеют ничего общего с действительностью. Мальчиков рождается больше чем девочек. Конечно с возрастом эта диспропорция несколько уменьшается. Но это в странах с развитой медициной и социальной поддержкой. А в недоразвитых странах даже такая базовая вещь, как продолжение рода, несет огромную опасность для женщин. Так что "гаремы богатеев" = "нищие без жен".

 

В подтверждение моих слов,гендерные диспропорции в Китае ведут китайских мужчин в поиске жен в Африку а не к арабам. Хотя, по вашему мнению, там избыток женщин - и богатеям, и нищим хватает.

[Белая Рысь]

ай-ай-ай ,а по показателям мы где-то рядом...

при этом умудряются содержать,да и такого дикого процента разводов или одиноких мамаш не наблюдается.

 

Нищета дикая! Вы были в Индии или в Иране?

[Юрий Киев]

Ваши слова не имеют ничего общего с действительностью. Мальчиков рождается больше чем девочек. Конечно с возрастом эта диспропорция несколько уменьшается. Но это в странах с развитой медициной и социальной поддержкой. А в недоразвитых странах даже такая базовая вещь, как продолжение рода, несет огромную опасность для женщин. Так что "гаремы богатеев" = "нищие без жен".

 

В подтверждение моих слов,гендерные диспропорции в Китае ведут китайских мужчин в поиске жен в Африку а не к арабам. Хотя, по вашему мнению, там избыток женщин - и богатеям, и нищим хватает.

по моему мнению :D ваши слова к моему мнению никак не соотносятся и не имеют никакого отношения.

за меня чо-то додумали,сами же успешно опровергли ситуацию в египте описанием дел в китае :D

богатых с гаремами в ебипте очень мало в соотношении к общей массе.

да и любят богатеи набирать в гаремы далеко не токмо местных)))

а в остальном... читайте выше)))

[Юрий Киев]

Странно такое от вас слышать, вы же начитанный человек. Это были времена хаоса, человеческого зверства. Страшно вообще представить, что творилось на закате Римской империи до появления на свете Христианства. Я думаю, что от Рождества Христова надо считать рождение нового общества и первые реально защищающие права ЧЕЛОВЕКА на свете законы были эти самые "10 заповедей"!

 

 

извините,но брехня.

 

Добавлено через 50 секунд

 

Я прожил на Ближнем Востоке в Сирии 3 года. Семьи большие, детей много, жена одна, видно что ее ценят и она имеет права. Если в доме есть мебель, кресла, диван - считается что эта семья богатая уже.

Работает в семье один мужчина, живут как-то, не жалуются.

Мы там машину никогда не закрывали, и все так делали - оставляли ключи в замке и окна открыты, никто не воровал. Может потому что женщины нормальные? не хотят быть сразу "дворянками столбовыми из Хацапетовки?"

а вот этому абзацу - полный одобрямс.

[Белая Рысь]

На востоке всегда исторически был большой процент холостых мужчин, не все имели право жениться. Вам это право дали -- какого же рожна Вам еще надо?

 

Живите на Востоке и заимейте ослицу!

 

А вообще это все -- дело индивидуального выбора. Психологи отмечают, что слабые мужчины стремятся иметь жен-домохозяек, чтобы было на ком проявлять свои силенки. Сильный мужчина всегда будет требовать сильную женщину, ему неинтересно с домохозяйкой, он достаточно сильный, чтобы не самоутверждаться за счет глупой и необразованной бабы. Если Вы не очень сильный мужчина,тогда, действительно, Ваша судьба -- вечные домохозяйки...

Каждому -- свое... Не всем же мужчинам быть сильными и соответствовать умной и образованной женщине-специалисту. Ведь это трудно -- соответствовать! С домохозяйкой Вы всегда в расслабленном состоянии -- иносказательно в домашних тапочках и семейных трусах. А вот с образованной женщиной Вам придется приодеться...

[Белая Рысь]

Юрий, пока я прочту все написанное тут, я выскажу элементарное психологическое наблюдение, очень простое. На Вашем аватаре -- сильный воин с автоматом. Это настолько показательно, что просто просится в учебник психологии. Это -- явное свидетельство Вашей неуверенности в себе как в мужчине. Вы прикрываетесь воинственным автаром потому, что сами не такой. Это настолько типичный случай, что даже школьник мог бы разгадать причины Вашей защиты патриархальности. Эти причины -- неуверенность в себе. Вам патриархальность нужна так же, как и Ваш воинственный аватар! Чтобы скрыть свою слабость. Только чтобы скрыть слабость! Так-то,дорогой мой! При этом я вовсе не считаю, как Вы. что слабость для мужчины -- порок! Вовсе нет! Вас неправильно воспитали в детстве. Расскажите о своей семье -- папе, маме. И все станет на свои места! И станет и встанет

 

Итак, сильному мужчине вовсе не придет в голову заявлять свою силу с помощью внешней воинственности и приверженности к патриархату. Это -- удел слабого мужчины. Но это совсем не порок!

 

Остальное прочту позже, впрочем, мне все уже и так ясно! Можно дальше не писать!

 

Добавлено через 1 минуту

Интересна также аватарка у Кирилла -- уж не те ли это овцы, с которыми приходится трахаться недостаточно зарабатывающим мужчинам на Востоке?

[Юрий Киев]

я наверное умолчу,что означает аватарка ковбоя для женщины весьма почтенного возраста,называющей себя "стрелком"

с остальным,наверное Вам следует пройти в тему к доктору Моро.;)

[lina_ua]

Класс! Назревает новая темка "Психологический смысл наших аватаров и ников".:D

А мои проанализируете?;)

[aaronbuni]

устаревшие нормы патриархального общества?

 

а какие нормы соответствуют нашему времени??

 

Кроме всего прочего: сами мужчины, требуя, чтобы жена сидела дома, рано или поздно начинают скучать с такими женщинами и бросают их ради такой женщины, которая сумела осуществиться в профессиональном плане и поэтому более интересна как личность. Это закономерное направление мужского поведения.

не расписывайтесь за мужчин. Мне кажется Вы весьма поверхностно понимаете природу поведения мужчин.

[Белая Рысь]

 

Если кратко, такой простейший пример: семья - муж, жена и ребенок. Муж хочет секса с женой, а она нет. Наступает момент когда происходит половой акт, и не доходя до конца женщина его останавливает говоря "NO", но муж продолжает.

 

Простите, Вы именно так поступаете со своей женщиной -- продолжаете, хотя она просит кончить? Именно так? Но, простите,тогда Вам, действительно, нужен гарем! И Восток! Хотя и там, если женщина просит остановиться, мужчина останавливается! Именно это и есть насилие, действительно!

 

 

Чтобы не искать ссылки в интернете, откройте самую главную книгу - Библию. Почитайте что писали в начале в первородном грехе виновата женщина и голову Ионна Крестителя тоже требовала женщина! На досуге перечитайте.

 

А Вы на досуге перечитайте о грехе царя Ирода, который виновен в избиении младенцев! И хотя голову Крестителя требовала женщина,но приказ об обезглавливании отдал мужчина! Вы плохо изучали Библию! В первородном грехе виновен Змий, который был мудрее всех тварей земных! А Змий -- вроде как мужского рода!

 

Есть очень хороший фильм скачайте - "В чужом Ряду" с Бэном Аффлеком и Смюэлом Джексоном, о том какую деструктивную энергию могут развивать мужчины, полностью уничтожающую все на своем пути, а за этим стоят всего навсего две доминирующие женщины.

Да,это удел слабых мужчин - быть орудием в руках невежественных и агрессивных баб! Жаль,очень жаль...

 

 

Странно такое от вас слышать, вы же начитанный человек. Это были времена хаоса, человеческого зверства. Страшно вообще представить, что творилось на закате Римской империи до появления на свете Христианства. Я думаю, что от Рождества Христова надо считать рождение нового общества и первые реально защищающие права ЧЕЛОВЕКА на свете законы были эти самые "10 заповедей"!

 

Рождение Нового общества историки относят ко временам Возрождения. Античность -- это гармония, а не хаос. вы знаете, у меня давно была студентка -- матушка очень влиятельного пастыря, не хочу называть. У нее в семье и папа, и дедушка -- священники, поэтому ей запрещали изучать даже античную мифологию. Язычество! Но ей пришлось сдавать экзамен по античной литературе. Она была очень усердной и способной студенткой, и батюшка попросил через коллегу, чтобы я позанималась с ней индивидуально. Это была потрясающе работоспособная студентка! Я таких еще не видела! Я до сих пор вспоминаю ее с благодарностью, ведь это было такое стремление учиться, знать все, какое редко встречается. Я спросила, как же согласуется првоверное христианство с изучением античности. Она сказала, что получила благословение не только мужа, но и отца! Вот так! И сдала она не только на пятерку, она сдала лучшей на курсе и поступила в аспирантуру! такие вот сейчас матушки пошли. Кстати, у нее было трое детей!

 

 

Не правда. Все у нас есть. Вопрос в другом, если женщина постоянно хочет большего от своего мужчины, постоянно поднимает ему планку, то рвется ниточка.

 

Чего -- большего? Больше денег, шуб, бриллиантов? Тогда -- да, может порваться. А если она ведет его за собой все выше и выше -- он считает, что ему повезло!

Я не помню какой умной женщине принаджелажат эти слова: "У меня самый лучший муж на свете, мой муж самое лучшее что у меня может быть, это лучшее что я заслуживаю"(С)

Эта женщина очень любила своего мужа! И это сказала не домохозяйка! Уверяю Вас!

Одна женщина, цитируем А.С.Пушкина :"Не хочет быть крестьянкою, хочет быть столбовою дворянкою", а потом "Не хочет быть дворянкою столбовою, хочет быть царицею морскою", там результат всегда один - разбитое корыто.

Так именно эта Старуха и была глупой домохозяйкой!

 

А другая своего мужа мотивирует так, что он сворачивает горы, и она с ним живет в счастливом доме.

Они друг друга мотивируют и живут в счастливом доме! Процесс обоюдный! Так и только так! Иначе -- все уже устарело. В том числе, и когда доминирует женщина. Я сама ненавижу таких женщин!

 

Потому что норвежские женщины видимо настолько спокойные и надежные, что их можно отпускать, от этого семья не рухнет и дом не остынет без женского тепла.

 

Читайте школьную программу -- Ибсен, Кукольный дом!

 

 

Я прожил на Ближнем Востоке в Сирии 3 года. Семьи большие, детей много, жена одна, видно что ее ценят и она имеет права. Лбовниц такого понятия и близко нет. Если в доме есть мебель, кресла, диван - считается что эта семья богатая уже.

Работает в семье один мужчина, живут как-то, не жалуются.

 

Вот Вы сами и подтвердили -- живут очень бедно: если в доме есть мебель, считается семья богатой. Не лучше ли меньше детей, но дать им образование приличное? А не делать их домохозяйками? Кстати, Индира Ганди имела отличное европейское образование. как и все девушки из богатых индийских семей. И стала руководителем своей страны!

Мы там машину никогда не закрывали, и все так делали - оставляли ключи в замке и окна открыты, никто не воровал. Может потому что женщины нормальные?

А что, машины воруют именно женщины? Что-то я такого не слыхала...

[Olga_Flower]

Класс! Назревает новая темка "Психологический смысл наших аватаров и ников".:D

А мои проанализируете?;)

 

ой, у Вас все совсем прозрачно Ник - имя с указанием на страну проживания. Аватар - мечта об уютном гнездышке в романтическом саду, увитом душистыми розами, и чтобы когда муж возвращается вечером с работы уставшим, ему тепло светил свет в окошке. Короче, хорошая правильная Вы женщина! Одобрямс! Угадала?

[Юрий Киев]

Кстати, Индира Ганди имела отличное европейское образование. как и все девушки из богатых индийских семей. И стала руководителем своей страны!

действительно...сирия там,понимаешь,индия - какая разница!

[MACTEP JIOMACTEP]

Вот вам ссылка, правда это Калифорния, потому на английском. Harassment, домогательство гражданское, сексуальное и пр. Это не один закон, там целый том есть все ссылки по тексту. На государственном сайте есть рекомендации, что делать, если вы подверглись домогательству, куда обращаться, в какой форме и пр., какие меры могут быть приняты против этого человека.

 

Великолепный пример! Против "человека" или "мужчины". "Human" или "man"? Можете не отвечать. И так понятно, что человек. Если к вам будет домогаться женщина, вы вполне попадете под защиту этого закона. Чтоб усмирить ваше мужское начало, предположим, что домогаться вас будет 150 килограммовая негритянка лесбиянка 70-ти лет. Или предпочтете защите закона "покорить" её? Просто технически женщинам проявлять насилие над мужчинами сложнее.

 

Если кратко, такой простейший пример...

 

Можно до бесконечности заниматься мысленными экспериментами. Базовыми являются свобода и неприкосновенность личности!

 

Вы до сих пор считаете, что конвенция о правах человека работает по отношению к этому отдельно взятому мужчине? Так что ворзвращаейтесь на землю, люди. "Мастер" - не будьте так наивны.

 

ООНовская Конвенция - это красивый звук. Лишенный любых формальных воплощений. Европейская подкреплена механизмом реализации декларированных прав и свобод.

 

Чтобы не искать ссылки в интернете, откройте самую главную книгу - Библию. Почитайте что писали в начале в первородном грехе виновата женщина и голову Ионна Крестителя тоже требовала женщина! На досуге перечитайте.

 

Нам придется договорится, для начала, какую из книг обсуждать. На каком языке она написана? Или цепочка каких переводов? Вы же в курсе, что вселенские соборы (или как там они назывались) принимали решение о исключении, трактовании и прочих манипуляциях с текстами. Ну и наконец, писалась она мужчинами и для мужчин.

 

Вы забыли самый главный - половой.

 

Я не забывал. Я упоминал "основной". Рекомендую познакомится с реализацией этого "инстинкта" у умственно неполноценных людей. То что они испытывают это влечение - несомненно. Но лишенные нормальной возможности обучения, реализовать его не могут, что ведет только к агрессии. Так что влечение - это инстинкт. А уж его реализация требует достаточно специфического обучения. И мы опять приходим к "инстинкту" самосохранения, реализация которого сильно зависит от подготовки и знаний субъекта.

 

Мужчина и женщина - это совершенно разные существа, связанные друг с другом половым инстинктом. А посмотрите вокруг, в большинстве массы людей - это обезьяны в человеческой одежде, иногда даже с Айфонами. Какое равноправие может быть, все разные, нет одинаковых.

 

Вы не путаете равноправие и однообразие? Да. Я считаю, что все разумные существа равноправны. И любая дискриминация ведет к потерям общества её (дискриминацию) допускающего. И я должен прислушиваться к мнению всех дееспособных членов общества, в вопросах касающихся общества. Равно, как и общество к моему мнению. Т.е. если это общество желает видеть нашего нынешнего президента президентом - так и должно быть. А если он подтасовал результат - то... А если мне не нравится, то я либо должен принудить это общество отказаться от своего мнения, или поменять общество. Или приспособиться. Так вот принуждение общества - это точно не путь равноправия, но принуждение к справедливым выборам - это путь равноправия.

 

А почему мужчины и женщины разные существа? Тем более совершенно. Вот лошади и люди разные существа - пища разная, права разные (лошади их лишены), врачи разные. А мужчины и женщины питаются одинаково, права и обязанности одинаковые, у женщин только один врач специфический.

 

Странно такое от вас слышать, вы же начитанный человек. Это были времена хаоса, человеческого зверства. Страшно вообще представить, что творилось на закате Римской империи до появления на свете Христианства. Я думаю, что от Рождества Христова надо считать рождение нового общества и первые реально защищающие права ЧЕЛОВЕКА на свете законы были эти самые "10 заповедей"!

 

Римская империя достаточно долго закатывалась. Вполне долго, чтоб Римские императоры это самое христианство успели принять и законодательно закрепить. Ну Ватикан же!

 

Не правда. Все у нас есть. Вопрос в другом, если женщина постоянно хочет большего от своего мужчины, постоянно поднимает ему планку, то рвется ниточка.

Я не помню какой умной женщине принаджелажат эти слова: "У меня самый лучший муж на свете, мой муж самое лучшее что у меня может быть, это лучшее что я заслуживаю"(С)

 

Вы постоянно подчеркиваете женщину, как придаток мужчины добытчика. Вы отрицаете равноправие в принципе. Женщина у вас или манипулятор, или вдохновитель, но ни разу не партнер.

 

P.S. Да оставьте вы этих арабов в покое. Нам бы со своими разобраться...

[aaronbuni]

А не делать их домохозяйками?

 

знаете часто путают секретаря и офис-менеджера

 

не нужно путать так же домохозяйку и домработницу