Есть ли оправдание мужчине, который поднимает руку на женщину?

[Витэк]

Или учить, как колесо менять? Или гвоздь вбивать? Процесс не сложный.

 

Из личного опыта. Всегда учил детей думать, из за чего были постоянные проблемы с женой. Но все же я устоял. Дети выросли. Сын получив права заезжая в гараж так погнул крыло что и двери не открывались, остался дома исправлять при том, что никогда не видел как это делается. Когда я пришел с работы у меня чуть челюсть не упала, почти ничего не видно.

И это потому, что я научил его не бояться неизвестности, хотя ох, как это тяжело далось.

[Wasabi]

Из личного опыта.

И это потому, что я научил его не бояться неизвестности, хотя ох как это тяжело далось.

 

Я, примерно, это и пытался донести. Только толку? Мамаши детей индиго видят мир через розовые очки. У них окружение такое.

 

Подождем лет 15-20, потом в теме: "Нет кандидата для дочки. Не за кого замуж выходить..." Оторвемся.

[OlaR]

Олечка, я имела в виду схему моей юности: гости-посиделки-потрынделки...

Да я просто была на месте Вашей дочки какое-то время. Только без интернета. И без кружков. И даже без собаки. И ничего - как-то само собой наладилось :D Только не думаете, что если что-то из того, чем она занимается, бросить, то появятся "гости-посиделки-потрынделки". Она просто человек такой и момент у нее в жизни такой. :D Мне всегда смешно "она не замужем потому, что учится. некогда" Да не фига - просто человека не встретила. Если бы встретила, то и на повстречаться и свадьбу сыграть время бы как-то нашлось. ;)

[Hubertus]

olimpiya, у меня есть идеи насчет любознательности, правда неоднозначно.. По крупному думаю что есть различные периоды котопые друг друга меняют и конечно личные качества. Малыши самые любопытные, любят творить что то.. Там рисование, мастерство, в саду ковыряться. Потом приходят другие интересы, но остаются и ранные иногда. Моя например до сих пор что то мастерить любит, главное чтобы я с ней ковырялась. Правда последнее время как то неохотно в поход собирается или в зимний лес. В определенных предметах вижу что начинает спать, особой инициативы не проявляет.

Есть где то теория что детей мы делаем и развиваем до 12 лет а дальше они уже сами и их интелектуальные возможности уже никак не изменишь.. Даже не знаю насколько так.

[olimpiya]

Из личного опыта. Всегда учил детей думать, из за чего были постоянные проблемы с женой. Но все же я устоял. Дети выросли. Сын получив права заезжая в гараж так погнул крыло что и двери не открывались, остался дома исправлять при том, что никогда не видел как это делается. Когда я пришел с работы у меня чуть челюсть не упала, почти ничего не видно.

И это потому, что я научил его не бояться неизвестности, хотя ох, как это тяжело далось.

Это очень здорово, я согласна полностью с таким подходом в воспитании как девочек, так и мальчиков. Только я не поймупри чем здесь "синяя жопа"

[Витэк]

Только я не поймупри чем здесь "синяя жопа"

 

 

 

Думаю, что вы не можете понять по той причине, что мы разные и у вас может получаться то, что не могу я. По этому я делаю так, как могу я, а вы так, как можете вы. Главное, чтобы был результат.

[Wasabi]

Это очень здорово, я согласна полностью с таким подходом в воспитании как девочек, так и мальчиков. Только я не поймупри чем здесь "синяя жопа"

 

Синяя жопа - это процесс передачи информации от старшего поколения младшему ременно-передаточным методом.

 

Пы. Сы. Бездомного на вас нет.

[Sass]

Окей, раньше, для того, чтобы выжить, содержать свою женщину и детей, нужно было уметь охотиться на мамонта. Сейчас оно Вам нужно?

Отцам, имевшим Жигуль, нужно было обязательно знать его устройство и уметь починить самостоятельно. А сейчас это нужно?

В 90 годы, чтобы понравится девочке, нужно было иметь спортивный костюм "Абибас". Сейчас он Вам нужен?:D

 

 

Вот смотрите.

Сейчас, если ты умеешь охотиться на мамонта, ни у жены ни у детей никогда не возникает вопросов, куда ты пошёл. Поэтому и нынче очень полезно уметь охотиться на мамонтов.

Сейчас человек, умеющий отремонтировать жигули, а следовательно , почти моментально умеющий диагностировать неисправность практически в любой иномарке,ценится в глазах окружающих куда выше любого кандидата в Президенты (поверьте, это проверено).

Девочки, которым мог кто-то понравиться из-за того, что он в "Абибасе", уже слегка повзрослели, но удивительным образом в большинстве случаев им по-прежнему симпатичны особи именно в "Абибасе"...

 

Так что в глобальном смысле ничего не изменилось...

[Wasabi]

слегка повзрослели.

 

Слегка? Ах ты ж дамский угодник!

[Sass]

Слегка? Ах ты ж дамский угодник!

 

 

А шотакога ?

Почему-то когда я своего товарища бухого вдрободан втаскивал к нему домой и сказал его жене, что он просто несколько утомился на работе, так его жену эта версия вполне устроила...

А тут зразу зависть и интриги..

[Hubertus]

Sass, ну я с вами не согласна.. Сейчас практически все доскональные знания какого то одного-двух дел ценятся обществом. Оттуда и берутся далее специалисты котопые так ценны на рынке труда например. Но все же я склоняюсь к тому что нужно уметь именно то что кого то лично интересует и к чему распологает душа. Я категорически не согласна что тот кто не умеет менять колеса и забивать гвозди пропавший человек. Главное чтобы он что то другое умел хорошо и любил свое дело, имел жизненные цели и к чему то стремился. Есть навыки которые кормят а есть такие которые экономят относительно чуточку средств и их научиться пару часов времени. В конце концов, давайте тогда справедливости ради впишем в список важных навыков вышивку, штопанье носков, вязание. В конце концов это также несет пользу.

[Sass]

Sass, ну я с вами не согласна.. Сейчас практически все доскональные знания какого то одного-двух дел ценятся обществом. Оттуда и берутся далее специалисты котопые так ценны на рынке труда например. Но все же я склоняюсь к тому что нужно уметь именно то что кого то лично интересует и к чему распологает душа. Я категорически не согласна что тот кто не умеет менять колеса и забивать гвозди пропавший человек. Главное чтобы он что то другое умел хорошо и любил свое дело, имел жизненные цели и к чему то стремился. Есть навыки которые кормят а есть такие которые экономят относительно чуточку средств и их научиться пару часов времени. В конце концов, давайте тогда справедливости ради впишем в список важных навыков вышивку, штопанье носков, вязание. В конце концов это также несет пользу.

 

 

Согласие есть продукт непротивления сторон... (с)

 

Ну так вот тут уже я с Вами не согласен.

Дело в том, что я вырос под девизом "Знать понемногу обо всем и все о немногом." Это есть сильнейший жизненный стимул к познанию всего, что только возможно. А во времена моего детства и отрочества в моем окружении считалось просто постыдным, если мужик не умеет или не готов сделать любую работу (хотя и тогда оболтусов хватало). И не стоит недооценивать человеческий мозг с точки зрения "нельзя объять необъятное". Таки нельзя. Но стремиться нужно (потому что интересно, черт подери). Мы используем лишь жалкие проценты возможностей нашей черепной коробки.

Поэтому можно запросто и быть мастером в чем-то конкретном и уметь море всего другого.

[Wasabi]

Sassчто нужно уметь именно то что кого то лично интересует и к чему распологает душа.

 

Есть навыки которые кормят а есть такие которые экономят относительно чуточку средств и их научиться пару часов времени.

 

Например, ксерить деньги.

[OlaR]

Еще раз повторюсь. У этого поколения нет любознательности. Они не умеют добывать знания. Яволь?

 

Быть самостоятельным' date=' посещать спортивные секции, чем-то увлекаться, к 8-10 годам - это нормально. [b']Это норма, а не достижение. [/b]

 

И как одно с другим сочетается? И это в одном посте!

 

Добавлено через 10 минут

Виноват прогресс. До калькуляторов вычислять в уме считалось нормой. До иномарок знать устройство ДВС было обязательным. До экселя логарифмическая линейка не была технологией инопланетян.

Я училась в те годы, когда уже появились шариковые ручки. Нас в первом классе заставляли писать перьями! Так как шариковой ручкой нельзя научиться правильно писать! Как это ребенок не будет уметь писать пером, макая его в чернильницу.:lol: Когда учалась старшая - боже упаси было писать гелевой ручкой. ;) Я умею считать на счетах, писать перьевой ручкой - я круче своих детей! Хотя на счетах они тоже умеют. Но вот набирать текст с такой скоростью, как они, я не могу. Мне для этого надо специально учиться, а они уже умеют. Как Вы думаете, чьи умения актуальнее на сегодня?

[Sass]

Мне для этого надо специально учиться, а они уже умеют. Как Вы думаете, чьи умения актуальнее на сегодня?

 

Ваши. Однозначно - Ваши.

Вы гораздо более разносторонни.

Печатаете медленно, но умеете. А они ничего не умеют из того, что умеете Вы.

И не забывайте, что все эти тренировки с перьевыми ручками и счетами помогают в развитии определенных качеств у ребенка. И этим полезнее гораздо больше, чем как собственно умение писать перьевой ручкой и щелкать костяшками.

Вот не зря в приличных дворянских заведениях как обучали сызмальства всяким танцам, калиграфиям и латыням, так и продолжают. И это хорошо.

[Wasabi]

Меня тоже учили писать перьевой ручкой. Это помогает во многом. Черчение, начертательная геометрия, да просто опрятный почерк. Ну и способность разбирать чужие каракули.

[irishka]

А почему папа должен объяснять, что носить? Или учить, как колесо менять? Или гвоздь вбивать? Процесс не сложный. Специальных объяснений не требует. Достаточно посмотреть один раз. Любознательность это такая штука, которая позволяет разобраться в любой ситуации. Показать-то можно. Научить. Только толку это не даст никакого. Он выше показанного не прыгнет. Он бабу приведет, папе тоже показывать?

Папа подаёт пример, привлекает к чему-то, прививает определенные навыки. А уже от ребенка зависит, от его наклонностей, совершенствовать полученные знания/опыт, или нет.

А если папа гвозди не вбивает, ребенок молотка ни разу в жизни не держал/не видел, как он научится?

[Витэк]

А если папа гвозди не вбивает, ребенок молотка ни разу в жизни не держал/не видел, как он научится?

 

Было бы желание. У меня отец не умел и десятого из того, что я делаю, и никто меня не учил. Да и сына я учу боле так, что даю ему задание, и если он сам не справляется, то только тогда подсказываю.

 

Видел человека, который совершенно сам без единой подсказки построил двух этажный дом и разбирался во многих отделках на уровне отделочников, хотя сам занимается мягкой мебелью.

[Sass]

Папа подаёт пример, привлекает к чему-то, прививает определенные навыки. А уже от ребенка зависит, от его наклонностей, совершенствовать полученные знания/опыт, или нет.

А если папа гвозди не вбивает, ребенок молотка ни разу в жизни не держал/не видел, как он научится?

 

 

Примерно, как я.

Было бы желание и интерес.

Мой отец нифига и не учил меня и сам особо ничего делать не умел.

[irishka]

Вот смотрите.

Сейчас, если ты умеешь охотиться на мамонта, ни у жены ни у детей никогда не возникает вопросов, куда ты пошёл. Поэтому и нынче очень полезно уметь охотиться на мамонтов.

Сейчас человек, умеющий отремонтировать жигули, а следовательно , почти моментально умеющий диагностировать неисправность практически в любой иномарке,ценится в глазах окружающих куда выше любого кандидата в Президенты (поверьте, это проверено).

Девочки, которым мог кто-то понравиться из-за того, что он в "Абибасе", уже слегка повзрослели, но удивительным образом в большинстве случаев им по-прежнему симпатичны особи именно в "Абибасе"...

 

Так что в глобальном смысле ничего не изменилось...

Изменилось. Вы описали вымирающий вид:D. На смену охотникам за мамонтами приходят молодые люди, которые, если и умеют стрелять, то только в танчиках. Ездить умеют, но свечи сами не поменяют. И что такое "Абибас" ни за что не поймут. Зато они умеют создавать сайты, играть на фондовых биржах. Они другие, и при этом они тоже нравятся девушкам. Но уже другим девушкам, на которую, Вы, к примеру, даже не посмотрели бы, ремонтируя Жигуль в костюме "Абибас" в перерывах между погонями за мамонтом. Они не лучше и не хуже. Они просто другие.

[Витэк]

Занимаясь бизнесом пришел к выводу который затем слышал и от других мастеров, которые работают в совершенно разных направлениях.

 

Если есть желание, сделать можно все, когда его нет толку не будет. Очень часто делаешь через не могу, и оно как то получается, а если бы остановился, ничего и не получилось.

Змінено 14 січня 2014 користувачем Витэк

[Sass]

Изменилось. Вы описали вымирающий вид:D. На смену охотникам за мамонтами приходят молодые люди, которые, если и умеют стрелять, то только в танчиках. Ездить умеют, но свечи сами не поменяют. И что такое "Абибас" ни за что не поймут. Зато они умеют создавать сайты, играть на фондовых биржах. Они другие, и при этом они тоже нравятся девушкам. Но уже другим девушкам, на которую, Вы, к примеру, даже не посмотрели бы, ремонтируя Жигуль в костюме "Абибас" в перерывах между погонями за мамонтом. Они не лучше и не хуже. Они просто другие.

 

 

Понимаете, какая штука.... Видимо,действительно отношусь к вымирающему виду... Но я никогда не одевал и не одену Абибас. Даже ради Царицы Савской...

Жигули не ремонтирую. За мамонтом не гоняюсь.

Но ! И это ключевое. Я все это умею делать и в случае необходимости, делаю. Если надо будет динозавра на живца, то с лёгкостью готов и это сделать (хотя хер его знает, чего из этого получится).

Вот на девушек, которым так нравятся эти "новые другие", таки посматриваю. Грешен. Живой же человек, черт подери... Но если оказывается, что она такая же "пустая", как новые герои, то действительно становится скушно...

Понимаете, очень грустно смотреть на неумех. Да, это чучело с мотнёй на уровне коленок роскошно сыплет терминологией джава, но если нет чипсов , то сдохнет с голоду (утрированно, конечно).

Мир прекрасен, когда в нем есть гармония. А вот эти вот, не способные без интернета приготовить яишницу, а без спецмально обученного эксперта - вбить гвоздь, не гармоничны.

Да, другие. Но нудные и скушные.

[Sakar]

Но если оказывается, что она такая же "пустая", как новые герои, то действительно становится скушно...

Как-то так устроен мир что либо красивая но глупая, либо умная но страшная. Надо выбирать.

[Витэк]

Как-то так устроен мир что

 

Да бывает по разному. Может так просто больше. Красивая и умная будет себе искать кого-то достойного, а вот в этом у многих проблема.

[askulbeda]

Ну вот вернемся к телесным наказаниям...

Тесно переплетается с воспитанием в семье и культурой семьи. Меня в детстве били. С истериками. Не моими. Я тоже по накатаной схеме на ребенке срывалась. Потом "очнулась" и сама себя испугалась. Хорошо что Я осознала все достаточно быстро. И занялась "моральным садизмом" - подробненько обьяснять как маме-папе плохо от поступков ребенка. Хорошо, что меня быстро "попустило". В возрасте примерно с трех лет ребенку уже можно обьяснить почему нельзя что-то делать примером последствий ДЛЯ САМОГО РЕБЕНКА. Понимают они все! Просто сначала эту машину нужно поймать-остановить-удержать и переключить на себя. А вот эти действия - самое тяжелое. Сделать так, чтобы дите не только тебя слушало, но и слышало Мой гиперактивный дурдом на ножках водили на всевозможные кружки-тренировки даже соседки. Т.к. свободных бабушек-дедушек в нашей семье не было... С возрастом малая научилась концентрироваться, а я с ней РАЗГОВАРИВАТЬ. Ну не без срывов, конечно... Каждый раз жалею, когда злюсь - значит, это мои просчеты... И, ДА, вегда буду жалеть о том, что ее физически наказывала.