Есть ли оправдание мужчине, который поднимает руку на женщину?

[Olga_Flower]

Блин, и как мы бедные повыростали, без этих революционных теорий? Ума не приложу. Как мы без психологов дрались и дружили во дворе, без ценных книжек наши мамы, папы , бабушки и дедушки дорастили нас. А коляски были всего двух видов. Мальвина и тросточка. Бида, бида... Но теперь же другое дело. Теперь же можно кормить штат дармоедов и читать книжки от шизиков, у которых самих куча проблем в семье, если таковая вообще имеется.

 

Да, ща в разы все усложнилось. детям в школе втирают, куда стукануть на родителей, ежели шо... Самой детворе нос на улицу выставить без родителей опасно, случаев печальных предостаточно... Короче, пипец. Сравниваю со своим вольным детством и реально малышню жаль

[Витэк]

Блин, и как мы бедные повыростали, без этих революционных теорий? Ума не приложу. Как мы без психологов дрались и дружили во дворе, без ценных книжек

 

Кстати, я книжек не читаю. Я вообще по меркам этого времени безграмотный, но я рассуждают над тем, что вижу и слышу, что переживаю, и делюсь своим личным опытом.

[olimpiya]

Wasabi это не умные книжки, это приемственность поколений. Так выросли наши предки 200-300 лет назад, и они ничего не читали, этот опыт передавался из поколений в поколение. А потом что произошло, урбанизация, СССР, где втирали, что материнское молоко это зло, и спать ребенок должен отдельно с первого дня. Для чего это втирали - догадайтесь. То, чем сейчас заполнены детские магазины - это бизнес и все. Соски, бутылки, кроватки, коляски, памперсы - это тупо бизнес. Этого ничего не нужно, чтоб вырастить ребенка счастливым.

[Wasabi]

Кстати, я книжек не читаю. Я вообще по меркам этого времени безграмотный, но я рассуждают над тем, что вижу и слышу, что переживаю, и делюсь своим личным опытом.

 

Жму руку. Если это будет ошибка, то она будет моя, а не какого-то пиструча с обложки. Взял тут у знакомых книжку по воспитанию полистать - вчитываюсь, какая-то хрень несусветная. Смотрю на автора - ну и рожа. Лезу посмотреть, кто это у нас такой умный, дык он и не женат. Засранец. Сначала семью построй, потом детей роди, а потом книжки строчи, дятел. А какая-нибудь упоротая мамаша у которой, нет силы принимать решения и отвечать за них, начитается этого бреда и потом вырастаю раскольниковы с топором.

[olimpiya]

Кстати, я книжек не читаю. Я вообще по меркам этого времени безграмотный, но я рассуждают над тем, что вижу и слышу, что переживаю, и делюсь своим личным опытом.

__________________

самое интересное, я тоже )))

 

Добавлено через 2 минуты

дык он и не женат.

дык, глупо читать книжку по уходу и воспитанию детей первого года жизни, если автор мужчина. Только женщина (мать) может знать и имеет право писать, как растить и воспитывать грудничков

 

Добавлено через 5 минут

Самой детворе нос на улицу выставить без родителей опасно, случаев печальных предостаточно... Короче, пипец. Сравниваю со своим вольным детством и реально малышню жаль

__________________

Вот с этим согласна. Дети более тепличные, мне кажеться. Одна надежда на то, что живем в селе. В 5 лет сам к соседу в гости уже ходит

[Olga_Flower]

Вот с этим согласна. Дети более тепличные, мне кажеться. Одна надежда на то, что живем в селе. В 5 лет сам к соседу в гости уже ходит

 

Это одна из основных причин, почему и мы в село перебрались

[Витэк]

Как хорошо в деревне летом.....

[olimpiya]

А какая-нибудь упоротая мамаша у которой, нет силы принимать решения и отвечать за них, начитается этого бреда и потом вырастаю раскольниковы с топором.

я это называю естественным отбором. Не всем же мамашам быть умными и правильно детей воспитывать. Так всегда было и будет.

[irishka]

дык, глупо читать книжку по уходу и воспитанию детей первого года жизни, если автор мужчина. Только женщина (мать) может знать и имеет право писать, как растить и воспитывать грудничков

Ну, с этим можно поспорить. Когда я попала в больницу, и дома остался 6 месячный ребенок, до этого находившийся на грудном вскармливании, пришлось резко переводить ребенка на искусственное питание, со всеми вытекающими последствиями. Моя мама, вырастившая двоих детей, и по ее мнению, делавшая всё правильно, была выдворена из комнаты моим мужем, до этого видящего ребёнка час-два в сутки, и то, в основном в спящем состоянии. Истерика мамы прекратилась вместе с плачем ребенка. После этого бабушка допускалась к ребенку только в присутствии папы, вплоть до моей выписки. У мамы был только один вопрос: "Откуда он всё знает, он же книжек умных (по уходу за грудничками) не читал, на курсы не ходил?". Не нужно недооценивать мужчин

[Витэк]

один вопрос: "Откуда он всё знает, он же книжек умных (по уходу за грудничками) не читал, на курсы не ходил?". Не нужно недооценивать мужчин

 

Наблюдая за жизнью заметил, что человеку которому проблема ближе всего, бывает проще найти правильный ответ на вопрос что делать, нежели тому, кто может и больше в этом разбирается, но в данный момент не ему болит.

[olimpiya]

Ну таких очень мало. Мой тоже не боялся брать , мыть, одевать двух недельного на руки.

Я чуть-чуть другое имела ввиду. Когда Комаровский пишет, что не нужно бежать к ребенку сломя голову по первому крику, пусть поорет и запомнит, что все в этой жизни нужно добиваться , даже грудь. Речь шла о месячном малыше. А мама знает, что младенцу нужно давать грудь по первому требованию, где бы это ни было, на улице или магазине, потому что , иногда (не всегда конечно) если заставлять ребенка ждать , то может произойти отказ от груди, потом очень трудно вернуть ГВ. Потому что у матери, у которой по 8 детей есть такой опыт. А у Коморовского точно нет (а вот врач он хороший) А вот годовалому ребенку уже спокойно можно отказать в груди на улице или в общественном месте. Потому что может потерпеть, и это и есть воспитание другого аспекта - поведение у груди.

[irishka]

А вот годовалому ребенку уже спокойно можно отказать в груди на улице или в общественном месте. Потому что может потерпеть, и это и есть воспитание другого аспекта - поведение у груди.

Спокойно?:lol: Крик:" Дай сисю!!!" будет намного громче и требовательнее:D

П.с. Комаровского читала, но пользовалась его советами весьма выборочно - каждый выбирает то, что ему подходит

[Wasabi]

Когда Комаровский пишет, что не нужно бежать к ребенку сломя голову по первому крику, пусть поорет и запомнит, что все в этой жизни нужно добиваться , даже грудь.

 

Ну не знаю... Я когда ору в магазине: "дай сисю...", хрен мне кто дает. Даже если я падаю на пол и бью ногами и руками. А пиво дают.

[olimpiya]

Спокойно? Крик:" Дай сисю!!!" будет намного громче и требовательнее

ну спокойно, это после нескольких систематических отказов на улице. Т.е ребенок полностью усвоил , что сисю мама всегда даст, в машине и дома в этом возрасте. Он уже не просил просто. Я кормила больше 2-х лет. И не очень прилично такого ребенка в магазине кормить . Я это вообще к чему, не к тому как кормить ребенка, а к тому, что , вырисовав границы для ребенка, нужно их саблюдать самой и ребенок будет их соблюдать, иногда проверять конечно будет, но тут взрослые должны их четко показывать всегда. Да тяжело, проще дать подсрачник, и тоже подействует, но ведь ребенка воспитать это тяжкий труд, намного тяжелей, чем дом построить

 

Я стараюсь мыслить логически. Проблем с поведением может быть куча, начиная от кусания груди месячным ребенком (да-да тогда уже надо воспитывать, а по жопе вроде как рано) кончая ранним сексом, наркотиками и воровством денег, а основной метод - "синяя жопа". Для меня не логично, я считаю методы тоже разные должны быть, тем более дети все разные, что подходит одному , не подходит другому.

 

Добавлено через 1 минуту

Ну не знаю... Я когда ору в магазине: "дай сисю...", хрен мне кто дает. Даже если я падаю на пол и бью ногами и руками. А пиво дают.

дык, так у нас правило было: людям старше 1 года, сися в общественных местах не положена

[OlaR]

Шлепок по попе у не совсем смышленного ребенка (1,5 -3 года) в исключительных ситуациях может закрепить запрет на что-то. Проверено лично. Ребенка не бью. Шлепала пару раз, но тогда, когда, вырвав свою ручку из моей прямо на дороге, рванул почти под машину, и когда полез к розетке. Психических и физических травм ребенку это не нанесло, но четко закрепилось "нельзя" для определенных действий, несущих опасность здоровью или жизни ребенка. До определенного возраста ребенок просто не в состоянии оценить степень опасности.

Так кто спорит. Особенно, если реально нет времени на непрерывный контроль. Но у Вас же после шлепка у ребенка попа синяя не становится? Просто, когда легкого шлепка уже недостаточно, то это говорит о том, что ребенок уже подрос и можно переходить к другим методам. :D

[Sass]

Ну не знаю... Я когда ору в магазине: "дай сисю...", хрен мне кто дает.

 

Ты ж травоядный. Люди это уже знают.

Поэтому тебе дают хрен, что бы ты там не орал.

[OlaR]

Т.е. маму вообще не должно беспокоить, что ребенок уйдет куда -то без нее.

У меня это открытие мама сделала, когда мы 5! двоюродных были на бабушкиной родине и она туда в свой отпуск приехала. Если пытаться, идя на реку, всех контролировать, то можно и полдня идти. Правильное решение - мама идет вперед к намеченной цели. В этом случае маленькие вредины сами начинали следить, чтоб не отстать. :D Но там было красота. Мой младший брат был в шоке, когда первый раз в 3 года там в поле побежал, а его не окликают. Он дальше побежал, а его все равно не зовут. К сожалению, этот шикарный метод ну никак для Киева не подходит - везде машины или в крайнем случае велосипеды. Слишком дорогой опыт получится.

Змінено 14 січня 2014 користувачем OlaR

[irishka]

Так кто спорит. Особенно, если реально нет времени на непрерывный контроль. Но у Вас же после шлепка у ребенка попа синяя не становится? Просто, когда легкого шлепка уже недостаточно, то это говорит о том, что ребенок уже подрос и можно переходить к другим методам. :D

Моему сейчас, уже почти в 12 лет, именно шлепок и помогает:D. Понятно, что это всё происходит в шутку. Но он чётко понимает, что всё, терпение мамы на пределе. Его это не обижает и не оскорбляет, и, уж тем более, ему не больно.

Кстати, по поводу бития. Ребенок чётко знает, что от папы может получить только за ложь. Ложь не допускается ни в каком проявлении. За правду, какой бы она не была, наказание всё равно будет меньшим, чем за ложь родителям.

[OlaR]

ДКороче, пипец. Сравниваю со своим вольным детством и реально малышню жаль

Оля, да в нашем детстве было по круче. Только никто ничего не знал и, поэтому не нервничал. Вечером на районе только свои ходили - можно было нарваться. Я во втором классе шла зимой домой, подскользнулась, упала и руку сломала. Как-то домой дотопала и лежала на кровати до вечера, пока родители домой не пришли. Если бы ударилась головой, то родители реально могли найти дома уже остывшего ребенка. У нас в школе девочка в Сырецком парке пропала. Так и не нашли. У однокласснице брат погиб - попал под машину по пути в школу. Это только то, что я знаю - ни телевизор ни радио о таких случаях не рассказывали тогда. Сейчас там, где за детьми смотрят лучше, то таких случаев меньше. Но я, например, у себя в микрорайоне периодически вижу 5-летних детей, гуляющих без взрослых. Так что можно смело решить, в каком случае Вам малышню реально жальче и отпускать их гулять самих. У нас в классе есть мальчик, который с 5 класса гуляет сам по всему городу - родители отпускают. ;)

[olimpiya]

У меня это открытие мама сделала,

Ага, мы вот и делаем эти открытия на собственном опыте, или опыте родственников- знакомых. А это должно передаваться из поколения в поколение. Так раньше и было. А моя мама смотрит на моего сейчас и говорит, что дурой полной была, интернета не было , узнать не от кого.

По 13 раз вставала ночью к кроватке, а к себе взять не додумалась, как же, сказали должен спать отдельно. Грудью кормить только через 3 часа, ни минутой раньши или позже. Ночью тоже как то редко очень, не помню. Не удивительно, что молоко в 7 месяцев пропало, хотя изначально было море.

Чтоб постирать, нужно было растопить печь, нагреть воды, зато ребенок одет круглый год. А мой вечно голый был на кафельном полу ))), я просто ненавижу пятна на одежде, даже на домашней. ))) Ну и закаляется заодно

[OlaR]

Моему сейчас, уже почти в 12 лет, именно шлепок и помогает:D. Понятно, что это всё происходит в шутку. Но он чётко понимает, что всё, терпение мамы на пределе. Его это не обижает и не оскорбляет, и, уж тем более, ему не больно.

Иришка, я о том и говорю. Шлепок в момент некорректного поведения - знак ребенку, что он перешел границы дозволенного. Можно и что-то другое. Но в нашей стране традиционно именно он.:D Речь идет о битье для формирования у ребенка страха физической боли, если он будет вести себя неправильно.

 

Добавлено через 7 минут

Ага, мы вот и делаем эти открытия на собственном опыте, или опыте родственников- знакомых. А это должно передаваться из поколения в поколение. Так раньше и было.

Кстати, ребенок не отстает ни потому, что боится бабая (пугать ребенка нельзя). Это нормальный врожденный инстинкт "не отстать от мамы - гаранта безопасности и выживания". Он есть у всех детей определенного возраста и естественно затухает в процессе взросления. Но в Киеве, к сожалению, такое воспитание невозможно.:sad:

 

Добавлено через 4 минуты

Блин, и как мы бедные повыростали, без этих революционных теорий? Ума не приложу. Как мы без психологов дрались и дружили во дворе, без ценных книжек наши мамы, папы , бабушки и дедушки дорастили нас. А коляски были всего двух видов. Мальвина и тросточка. Бида, бида... Но теперь же другое дело. Теперь же можно кормить штат дармоедов и читать книжки от шизиков, у которых самих куча проблем в семье, если таковая вообще имеется.

Ну так наши дети растут значительно раскованнее, увереннее да и умнее, чем мы. Они меньше бояться, лучше приспособлены к жизни, где ты отвечаешь за себя, а не государство указывает, как тебе жить.

[olimpiya]

Кстати, ребенок не отстает ни потому, что боится бабая (пугать ребенка нельзя). Это нормальный врожденный инстинкт "не отстать от мамы - гаранта безопасности и выживания". Он есть у всех детей определенного возраста и естественно затухает в процессе взросления. Но в Киеве, к сожалению, такое воспитание невозможно.

я ж об этом. Почему в Киеве не возможно? Мы в до 4 летжили в Киеве. Вроде нормально. Просто изначально этот врожденный инстинкт нужно сохранить. Хотя подозреваю, что у всех по разному, ну те с кем общалась тогда по этому вопросу все из больших городов.

 

Добавлено через 47 секунд

Ну так наши дети растут значительно раскованнее, увереннее да и умнее, чем мы. Они меньше бояться, лучше приспособлены к жизни, где ты отвечаешь за себя, а не государство указывает, как тебе жить.

+ 1 и добавить нечего

[Hubertus]

Белка9,

Я не знаю какая у вас бабушка, может подвижная креативная, занимает ребенка донемогу играми и пазлами, но если такая как у нас которая только перед сериалами сидит или дитя перед ящиком оставляет, то это капец конечно.. Ребенку действительно скучно и не хватает родителей, вот он и пытается выбеситься и заодно ваше внимание привлечь. По жопе давать за нормальное поведение в данной ситуации странно. Возможно у вас улучшится ситуация если он в садик пойдет.

 

Вообще в жизни когда лично встречала "неуправимых" детей, то там мамаши либо реально не интересовались личностью и психологией ребенка, либо был синдром гиперактивности в какой то степени. Некоторым это даже врачи говорили.

 

Про то как кто рос и выжил, тут трудно обобщать. Одни перенимабт родительские методы, другие ищат свое. У меня отец наказывал детей, т е меня и брата. Мать не наказывала, а допускала. Ни я ни брат с родителями не общаемся и знать их не хотим. И обида стала сильнее после того как у нас появились свои дети и мы поняли что много можно по другому решать, точнее по человечески. Воспитание с наказанием моих родителей были не с их убеждения полезности а исключительно изза их лени воспитания, недостатка терпения, эмоциональной незрелости, комплекса неполноценности, умственной ограниченности, постоянной раздраженности. Наказание было не изза какого то неправильного поступка а изза личных проблем и стресса, просто дети под рукой были.

[Leon]

Кстати, по поводу бития. Ребенок чётко знает, что от папы может получить только за ложь. Ложь не допускается ни в каком проявлении. За правду, какой бы она не была, наказание всё равно будет меньшим, чем за ложь родителям

І в нас такі ж правила.

Всі роблять помилки. За якісь накажуть, над якимись посміються, десь порадять, якщо свого розуму не вистачає. Але обманювати не можна. За обман обов"язкове покарання.

 

Я тут читав тему трохи.. Всі жінки проти "побиття"

Моя дружина ні разу ні сина, ні дочку не ляпнула по попі. Таке виховання було на мені

Хто розповідає, по те що можна не розрахувати сили, щось відбити, зламати - вам краще не підходити до дітей, та й на руки мабуть не варто брати, чи до себе притискати.

 

пс. малій 11 років. таку дитину вже не накажеш по попі

пс2. малому 7 років. навчився поводитись так, щоб не отримувати по попі

[OlaR]

я ж об этом. Почему в Киеве не возможно? Мы в до 4 летжили в Киеве. Вроде нормально. Просто изначально этот врожденный инстинкт нужно сохранить. Хотя подозреваю, что у всех по разному, ну те с кем общалась тогда по этому вопросу все из больших городов.

Если я иду вперед, а маленький ребенок отстает, то попасть под машину ему раз плюнуть. Говорю, как водитель, - ребенку роста не хватает, чтоб водителю было его хорошо видно. А машины у нас везде. А если там, где есть машины, вести себя по одному, а там, где нет - по другому, то реального полноценного результата не получится.