Плоская крыша - да или нет?

[Propeller]

У Вас хорошая память, это мои фотки после стартового покрытия. Убоялся я за свои водоотводные желоба. Еще в первую зиму подумал, а не будет ли там проблем. Но как то проносило, а на четвертую зиму получил трещину на боковой стенке сточного желоба. После этого задумался, нафига я вообще эти желоба делал. Покрытие не эксплуатируемое, заделаю их к чертям, да делу конец.

 

Меня тогда Ваши желоба поразили свей "масштабностью".

Я таких не встречал. КАНАЛЫ!!!!! МОЩА!!!!

Я их и "запомнил" у себя в Личном кабинете.

 

Для того, чтобы спать относительно спокойно (я не сторонник в технике величины надежности в 100%) сделать следующие мероприятия.

 

1. В месте примыкания стенок желобов к дну сделать выкружку из ПУ герметика. Ведь наверняка уклон желоба формировали уже после устройства стяжки по все кровле. Значит в месте примыкания - холодный шов.

2. Можно в желобах нанести слой ПУ гидроизоляции с тотальным армированием полиэстеровым холстом.

5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=25

3. Бросить в желобах провода для организации снего-, льдотаяния.

4. Существующие трещины герметизировать как на рисунке внизу.

[uncle]

Меня тогда Ваши желоба поразили свей "масштабностью".

Я таких не встречал. КАНАЛЫ!!!!! МОЩА!!!!

 

Это обман зрения. Там ширина 100 мм, ну и уклон к внешним стенам. Я надумал или заложить их пенопластом, раствором выровняю и замажу гидроизоляцией. Или приклеить по бокам изнутри пенопласт 20 мм, сверху гидрашкой на холсте. Пенопласта думаю хватит выдержать расширение льда, но и у льда расширение приличное.

Хорошие мысли всегда приходят когда уже поздно. Если бы изначально планировал плоскую крышу, то организовал бы слив не наружу а по средине здания через одну трубу. Вывод через парапет мне совсем не нравится.

 

3. Бросить в желобах провода для организации снего-, льдотаяния.

 

При нынешнем тренде цен на электричество самое оно.

[StNick]

Вывод через парапет мне совсем не нравится.

 

 

Почему ?

 

Тут есть мнение

 

Разве что єто совершенно необходимо .

Ливневка в доме єто шум и конденсат, т.е. необходимо утеплять и шумоизолировать + расход площади дома. А если протечет?

Подумайте, прежде чем так делать.

[uncle]

Почему ?

 

Тут есть мнение

Тоже не идеальный вариант. Но а я все рассматриваю в контексте как я буду делать это сам. Фасадники свое сделали, леса разобрали и свалили. А цеплять потом систему водоотвода на уровне покрытия второго этажа, как то стремновато. Собственно выбор пал на плоскую крышу с покрытием гипердемой в основном по причине нежелания связываться с т.н бригадами и т.н. древесным материалом для скатной крыши. Сырой распил, - максимум на что можно рассчитывать. У меня внешние и все внутренние несущие стены на базе несъемной опалубки. Так что водосточка прошла бы внутри тепло - звукоизоляции, идеальный как для меня был бы вариант. Да еще и громоотвод через него кинул бы.

 

На счет конденсата, за счет ливневки не понял. Канализационные и сливные трубы с этажей в подвал идут и ниччо.

[Propeller]

При нынешнем тренде цен на электричество самое оно.

 

Они не постоянно работают.

Один наш клиент прошлой зимой включал оттаивалку 4 раза.

[uncle]

Они не постоянно работают.

Один наш клиент прошлой зимой включал оттаивалку 4 раза.

 

Ну понятно, что не на постоянной основе. Я этот вопрос тоже прорабатывал как вариант. Закончилось тем что не смог придумать как это использовать в условиях отсутствия контроля процесса.

 

P.S. Коль Вы постоянно держите руку на пульсе этой ветки, злоупотреблю и задам второстепенный вопрос. У меня валяется двух компонентная грунтовка(аквадур). Можно ее хоть с какой то пользой употребить, без того что гидроизоляцией покрывать в дальнейшем. Ну может отмостку покрыть или ступеньки в подвал на предмет водо - оталкивания. Что бы хоть усилия по ее утилизации оказались не напрасными.

[Propeller]

Ну понятно, что не на постоянной основе. Я этот вопрос тоже прорабатывал как вариант. Закончилось тем что не смог придумать как это использовать в условиях отсутствия контроля процесса.

 

P.S. Коль Вы постоянно держите руку на пульсе этой ветки, злоупотреблю и задам второстепенный вопрос. У меня валяется двух компонентная грунтовка(аквадур). Можно ее хоть с какой то пользой употребить, без того что гидроизоляцией покрывать в дальнейшем. Ну может отмостку покрыть или ступеньки в подвал на предмет водо - оталкивания. Что бы хоть усилия по ее утилизации оказались не напрасными.

 

Отмоста - отказать, а вот (надеюсь бетонные) ступеньки в подвал - запросто. Он работает как износостойкое покрытие.

[uncle]

Отмоста - отказать, а вот (надеюсь бетонные) ступеньки в подвал - запросто. Он работает как износостойкое покрытие.

С ступеньками понял, а че отмостке сделается? она тоже бетонная. И как оказалось, 2 года назад я уже спрашивал об аквадуре. Звыняйте, забыл. Употреблю ее как обычную грунтовку, иногда все же надо бывает.

[JohnnyD]

Сегодня получил тестовую водосточку из оцинковки (окрашенную).

Вот, что получилось.

И ко всему возникла еще идея. По расчету выше, приведенным Пропеллером, выходит, что на мою кровлю с головой достаточно одной воронки 100 мм. Как считаете вариант, если сделать водосточку через парапет, но заштробиться в газоблок и заштукатурить по итогу? Например сечением 120х60.

Почему заштробиться - потому что не очень вид с одной водосточкой посредине. Колено будет выходить как бы снизу стены, потому что у меня газоблок свисает на 10 см.. При этом понимаю ремонт в случае чего. Но какова вероятность того случая в реальности, учитывая тест-драйв без отделки год точно(в теории понятно 50:50)?

[jenkins]

Сегодня получил тестовую водосточку из оцинковки (окрашенную).

Вот, что получилось.

И ко всему возникла еще идея. По расчету выше, приведенным Пропеллером, выходит, что на мою кровлю с головой достаточно одной воронки 100 мм. Как считаете вариант, если сделать водосточку через парапет, но заштробиться в газоблок и заштукатурить по итогу? Например сечением 120х60.

Почему заштробиться - потому что не очень вид с одной водосточкой посредине. Колено будет выходить как бы снизу стены, потому что у меня газоблок свисает на 10 см.. При этом понимаю ремонт в случае чего. Но какова вероятность того случая в реальности, учитывая тест-драйв без отделки год точно(в теории понятно 50:50)?

 

У меня площадь крыши 110м2. разуглонка в 2 стороны, хотел сделать 2 слива (по 1 с каждой стороны), но тетенька которая продавала запчасти водосточки настоятельно рекомендовала сделать 4 слива по 1 в каждом углу, я сильно не сопротивлялся, так и сделал. Труба 100мм. Долго ждать не пришлось - через пару дней как было смонтировано горизонтальные рынвы грянул очень нехилый дождик. Так вот с каждой лейки поток был такой что пожарный гидрант отдыхает. Проблема даже не в том что сечения трубы мало - нет его наверняка хватило бы и для одной лейки на крышу, проблема в том что поток воды колбасит эту водосточку так шо капец. Если трубу жерстко замуровать штукатуркой в стену - думаю со временем там вся штукатурка потрескается от вибраций, тоесть как минимум нужно одевать какой то демпфер, возможно утеплитель для канальи. При этом наружную отделку думаю лучше всего сделать никак не связанной с трубой. Зимой ведь по этим же трубам вполне вероятно будут падать кусочки льда, мусор итд.

И второе - сразу подумайте что будете делать с водой у отмостки - там потоки будут очень приличные в случае одной воронки.

[Propeller]

Сегодня получил тестовую водосточку из оцинковки (окрашенную).

Вот, что получилось.

И ко всему возникла еще идея. По расчету выше, приведенным Пропеллером, выходит, что на мою кровлю с головой достаточно одной воронки 100 мм. Как считаете вариант, если сделать водосточку через парапет, но заштробиться в газоблок и заштукатурить по итогу? Например сечением 120х60.

Почему заштробиться - потому что не очень вид с одной водосточкой посредине. Колено будет выходить как бы снизу стены, потому что у меня газоблок свисает на 10 см.. При этом понимаю ремонт в случае чего. Но какова вероятность того случая в реальности, учитывая тест-драйв без отделки год точно(в теории понятно 50:50)?

 

То есть, Вы хотите пустить вертикальную водосточную трубу в вертикальной штробе на фасаде и потом её , естественно закрыть декорацией. Да?

[StNick]

У меня площадь крыши 110м2. разуглонка в 2 стороны, хотел сделать 2 слива (по 1 с каждой стороны), но тетенька которая продавала запчасти водосточки настоятельно рекомендовала сделать 4 слива по 1 в каждом углу,

 

 

поделитесь фото как эт овыполнено?

разуклонка как у щатровой крыши?

[JohnnyD]

То есть, Вы хотите пустить вертикальную водосточную трубу в вертикальной штробе на фасаде и потом её , естественно закрыть декорацией. Да?

Да..............

 

Добавлено через 7 минут

проблема в том что поток воды колбасит эту водосточку так шо капец. Если трубу жерстко замуровать штукатуркой в стену - думаю со временем там вся штукатурка потрескается от вибраций

И второе - сразу подумайте что будете делать с водой у отмостки - там потоки будут очень приличные в случае одной воронки.

 

Согласен, что нужно учитывать вибрации и вероятность растрескивания штукатурки. Нужно думать каким образом это предотвратить. Как вариант хомутами зафиксировать в стене и одеть как предлагаете в демпфер.

 

Отмостка планируется мягкая. Какая разница поток с одной трубы или двух, если их сечение одинаковое? Вопрос только времени ухода воды с кровли.

[Propeller]

Я думаю, если делать такой вариант, то труба не должна касаться ни стены , ни её отделки. Должен быть воздушный зазор.

Кроме того нужно учесть, что в зоне штробы будет хуже утеплен фасад так как в нем будет труба, по которой будет гулять (в основном снизу вверх) воздух. Не всегда теплый.

[jenkins]

поделитесь фото как эт овыполнено?

разуклонка как у щатровой крыши?

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4006751&postcount=2185

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4004544&postcount=2175

 

Пока что так. На самом деле все очень просто: армопояс средней несущей стены выше боковых на 20см (под ним дополнительный ряд блоков), таким образом получается двухсткатная крыша с уклоном на 2 стороны по 20см на почти 5м пролета.

[jenkins]

Отмостка планируется мягкая. Какая разница поток с одной трубы или двух, если их сечение одинаковое? Вопрос только времени ухода воды с кровли.

 

С одной трубы поток будет в 2 раза больше чем с двух Имеется ввиду что воду эту куда то нужно девать - дренаж какой то должен быть, иначе после солидного дождя поток этот вымыет такую яму что мало не покажется.

[JohnnyD]

Я думаю, если делать такой вариант, то труба не должна касаться ни стены , ни её отделки. Должен быть воздушный зазор.

Кроме того нужно учесть, что в зоне штробы будет хуже утеплен фасад так как в нем будет труба, по которой будет гулять (в основном снизу вверх) воздух. Не всегда теплый.

 

Думаете, если делать демпфер из вспененного полиэтилена/пенопласта и зафиксировать к стене не лучший вариант? По поводу холода - у меня блок 50 см шириной, кажется невелик тот мостик холода. Да и если делать из оцинковки, то все равно придется одеть на него изоляцию.

[jenkins]

Почему б не сделать из обычной канализационной трубы вместо оцинковки, если оно будет зашито в фасаде?

[Propeller]

Думаете, если делать демпфер из вспененного полиэтилена/пенопласта и зафиксировать к стене не лучший вариант? По поводу холода - у меня блок 50 см шириной, кажется невелик тот мостик холода. Да и если делать из оцинковки, то все равно придется одеть на него изоляцию.

 

Про "мостик холода" я просто должен был озвучить.

Относительно демпферов. А какую водосточку Вы хотите применить?

Тоже самодельную? Потому как все водосточки крепятся к стене на дистанционных хомутах, который не допускаю контакт трубы со стеной.

[JohnnyD]

Почему б не сделать из обычной канализационной трубы вместо оцинковки, если оно будет зашито в фасаде?

Потому что нужно будет использовать 110 трубу. Глубина штробы нужна где-то 15 см.

Пока это только мысли. На поверку может выйти не такое тривиальное решение, как кажется. Больше не само устройство, а эксплуатацию.

 

Добавлено через 3 минуты

Про "мостик холода" я просто должен был озвучить.

Относительно демпферов. А какую водосточку Вы хотите применить?

Тоже самодельную? Потому как все водосточки крепятся к стене на дистанционных хомутах, который не допускаю контакт трубы со стеной.

Пока вижу только самодельную из оцинковки, чтобы "изъять" меньше места (глубина штробы).

В этом посте 2236 6-е фото на столе лежит хомут и планка. Это крепление как раз и предусматривает монтаж вплотную к стене.

[jenkins]

Потому что нужно будет использовать 110 трубу. Глубина штробы нужна где-то 15 см.

Пока это только мысли. На поверку может выйти не такое тривиальное решение, как кажется. Больше не само устройство, а эксплуатацию.

Интерессно, если вместо одной трубы 110мм применить 2 трубы 5-ки впаралель?

[JohnnyD]

Интерессно, если вместо одной трубы 110мм применить 2 трубы 5-ки впаралель?

Тогда 2 воронки рядом или мастерить 2 в одном. Крепление на парапет вплотную - тоже минус. Рассматриваю как потенциальный вариант только используя одну трубу и плоскую воронку. В остальном - вывод по бокам снаружи и не заморачиваться.

[Propeller]

Пока вижу только самодельную из оцинковки, чтобы "изъять" меньше места (глубина штробы).

В этом посте 2236 6-е фото на столе лежит хомут и планка. Это крепление как раз и предусматривает монтаж вплотную к стене.

 

Тогда -да. Нужно будет между трубой и стеной проложить полосу какого-нить рулонного звукоизолятора. Он обновременно сыграет роль гидроизоляционной прокладки. На всякой случай.

[JohnnyD]

Тогда -да. Нужно будет между трубой и стеной проложить полосу какого-нить рулонного звукоизолятора. Он обновременно сыграет роль гидроизоляционной прокладки. На всякой случай.

 

В общем основные моменты уяснил. Время пока есть, можно думать.

[uncle]

Актуальный вопрос Propeller,

Как взаимодействует гипердесмо с пенопластом, то есть можно ли его наносить на пенопласт?